Mer vandalism i Hebron
Av Anna Veeder • 2008-10-26 • Kategoriserat under: Intressant just nu, IsraelLogik, logik: israelisk armé och polis river en illegal utpost, och bosättarna svarar med att vandalisera en muslimsk begravningsplats samt punktera däck och slå sönder rutor på ett 80-tal palestinska bilar, rapporterar Haaretz.
Taktiken (taktik, just det. Jag är inte imponerad av alla förklaringar som handlar om “uppretade känslor”, varken när det gäller Hamasraketer, självmordsbombare eller bosättarvåld mot palestinier) består alltså i att när den israeliska staten för ovanlighetens skull upprätthåller lagen på Västbanken, då attackerar bosättarna palestinier i förhoppning att dessa i sin tur ska starta lite större upplopp så att IDF kommer och skjuter tårgas och lägger utegångsförbud, och då kan man peka finger och säga “Titta! Där ser ni! Det är palestinierna som är den riktiga fienden, och här kommer ni och river våra patriotiska försök att bygga upp landet och rädda staten Israel från undergång!!”
Peace Now kräver att armén och polisen tar krafttag mot bosättarna. Att armén och polisen kan om de vill tvivlar jag inte på. Frågan är om de vill: krafttag brukar betyda skadade och en del “administrativt förvar”, vilket leder till anmälningar om polisvåld och anklagelser om odemokratiska medel. Någon bra PR får ingen av sådant, varken polisen, armén eller regeringen, medan bosättarna odlar sin martyrimage och den israeliska allmänheten får huvudvärk, blir förbannade och mest vill spy på hela skiten.
“En demokrati måste i vissa fall slåss med ena handen bakbunden”, sade f d HD-domare Aharon Barak. Men det finns så mycket dokumentation om bosättarna i Hebron och deras lagbrott att det inte borde vara så svårt att använda den fria handen för att ställa dem inför rätta. Det räcker med att fråga Yesh Din.
Läs också Gideon Levy ”Yes – hate” i Haaretz.
PS om nyval: pluspoäng till Livni för att hon inte gav efter till Shas och deras krav. Kul att Olmert får en ny chans att sluta fred med palestinierna och syrierna på de drygt 100 dagar han har på sig. Annars: slöseri med tid och pengar.
No related posts.
Intressant?
Andra bloggar om: bosättare Fred Nu Hebron Israel
Anna Veeder är trebarnsmor, bosatt i Israel. Studerade judaistik och
arabiska i Berlin och på Hebreiska Universitetet i Jerusalem i början av
90-talet, idag judisk historia och Mellanösternkunskap på Israels Open
University. Försörjer sig som ekonomiansvarig men skriver mycket hellre
frilansartiklar för diverse svenska publikationer.
Alla texter av Anna Veeder
Bifogar bara att det aktuella bråket i Hebron också är kopplat till de nya palestinska poliserna. Konkret fredsarbete ogillas av många människor – israeler, palestinier och inte minst svenskar.
Jag håller med dej, den israeliska armén och polisen måste ta krafttag mot bosättarna, om man skall få en fredlig utveckling.
Vansinnigheter! Menar du, Roy, med “kopplat” att bosättarna utmanar de nya palestinska poliserna? Och var det vuxna, ungdomar eller både ock som vandaliserade? Oops, glömde läsa länken till Haaretz. Där står det kanske.
Bråkstakarna vill provocera fram en ny intifada. De ser de nya palestinska poliserna, och inser att detta är konkret fredsarbete, att detta är tecken som tyder på framtida (och för bråkstakarna) förhatliga evakueringar. Mer är att vänta.
Tänk vad roligt det skulle varit att se den radda med fördömanden jag eller Bulten skulle fått om vi skrivit något ens i närheten av Gideon Levys artikel, men uppenbarligen är det inte lika roligt att kritisera en israelisk skribent.
“En demokrati måste i vissa fall slåss med ena handen bakbunden”, sade f d HD-domare Aharon Barak.
Med “vissa fall” menas här tydligen bara judiska terrorister. När det gäller palestinier slåss man sannerligen med båda händer. Baraks uttalande bekräftar att Israel är mer etnokrati än demokrati.
Thomas, du är en sak och Bulten en annan, tycker i alla fall jag. Och Gideon Levy en tredje. Gideon Levy bor här, har förmodligen som de flesta israeler gjort militärtjänst och har barn och släktingar som gör militärtjänst, och när bussarna flyger i luften eller raketerna trillar ner så är han i samma båt som alla andra israeler. Bulten m fl sitter i Sverige och letar efter fel i det israeliska samhället och närapå uteslutande i det israeliska samhället. Även om de båda skulle skriva samma mening, och denna mening är faktiskt korrekt, så är deras dagordning långt ifrån samma. Det gör en förbaskad skillnad för mig, i alla fall.
Dessutom har du helt missförstått vad Barak sade. Det handlade inte om judiska extremister. Det handlade om när HD förbjöd tortyr, och om vilka medel som står till buds för en demokrati som kämpar mot terrorism. Läs http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=9E06E1DE1F3DF937A2575AC0A96F958260&partner=rssnyt&emc=rss.
Och jo, man kunde slåss mycket värre mot palestinierna. Som exempel kan man ta vad Kung Hussein av Jordanien gjorde svarta september, och vad falangisterna gjorde i lägren i Libanon, och vad syriska trupper gjorde i Hama mot islamister. Därmed inte på något sätt sagt att detta är rätt sätt – jag vet alldeles utmärkt att just allt som får en “säkerhetsstämpel” väldigt lätt försvinner utanför rättssäkerheten. Men vissa kommentatorer kräver av Israel att vara en perfekt stat i alla situationer och på alla områden, och kräver detta bara av Israel. Alla andra staters övergrepp, inklusive palestiniernas (EU har f ö just gått ut med en rapport om problemen i det palestinska rättssystemet, se http://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/LS273018.htm ), bortförklaras eller skylls på den israeliska ockupationen. Det handlar inte om att man inte “får” kritisera Israel, man får det. Men kräver man av Israel att upprätthålla högsta möjliga standard på alla områden så borde man rimligtvis döma andra länder på samma sätt. Är det alltid bara Israel man är ute efter så är det inte seriös argumentation.
6. A.V.
Som min mamma brukar säga, letar man efter fel så hittar man inget annat:-)
Citat ”Bulten m fl sitter i Sverige och letar efter fel i det israeliska samhället och närapå uteslutande i det israeliska samhället. Även om de båda skulle skriva samma mening, och denna mening är faktiskt korrekt, så är deras dagordning långt ifrån samma. Det gör en förbaskad skillnad för mig, i alla fall.” Slut citat
Visst kan det tyckas att vi i Sverige sitter på bekvämt säkerhetsavstånd med våra pekpinnar talar om hur andra skall uppföra sig. Men ibland kan det vara så att vi med avstånd till konflikten inte har ett ”tunnelseende” som ni mitt i verkligheten har.
En fråga ni borde ställa er är: Har IDF och den israeliska statens handlande ett ansvar för att den palestinska terrorn uppstår?
Även i ett historiskt perspektiv
Egon, det handlar varken om säkerhetsavstånd eller tunnelseende eller pekpinnar. Det handlar om varför man kritiserar. Alla israeler som jag känner som kritiserar olika samhällsfenomen i Israel inklusive ockupation, rasism och vad du vill gör det för att de vill leva i en stat som lever upp till deras egna höga värderingar, det som den judiska och demokratiska rättstaten i deras ögon borde vara.
En fråga som svenska bloggare och kommentatorer borde ställa sig är: dömer jag andra länder och andra folk efter samma mått som Israel?
Bröder,
Svaret till din fråga är – NEJ! Den arabiska terrorn började långt före Israel och IDF grundades. Jämför attackerna på 1920-talet, tex mot Tel Hai och massakern i Hebron. Jämför upploppen 1936-39. Jämför de många attackerna mot judar på 1940-talet.
Citat: En fråga som svenska bloggare och kommentatorer borde ställa sig är: dömer jag andra länder och andra folk efter samma mått som Israel? Slut citat
Ja Anna det tycker jag vi gör, jag gjorde en koll på vad svenska bloggare skriver om mänskliga rättigheter, där kritiserar man tex. Thailand, Eritrea, Kina, USA se själv http://bloggar.se/om/m%E4nskliga+r%E4ttigheter
Diakonia är en av kritikerna av hur staten Israel behandlar palestinierna, men de kritiserar även andra stater/ ledare tex. ” Förloraren i senaste konflikten i Centralafrika redan klar” http://www.diakoniablogg.se/
Citat: NEJ! Den arabiska terrorn började långt före Israel och IDF grundades Slut citat.
Ni borde fråga er har vi gjort någonting som bakåt i historien som ökat på terrorismen? Man kan ej blunda för terrorism som utfördes av sionistiska grupper. 1947-1948 se länk:
http://karnevalforlag.se/bocker/den-etniska-rensningen-av-palestina
Egon, det finns säkert lite sanning i att lite distans – ibland – kan ge en klarare syn på somliga händelser. Samtidigt kan man se att distans inte nödvändigtvis ger en de upplevelser som krävs för att kunna sätta sig in i en situation. Så om man vänder på steken:
En som inte bor i Sverige ser då kanske enligt din tes klarare på somliga bloggares metoder. Utifrån kan man se att en alldeles speciell måttstock används när det gäller Israels agerande, hos somliga. Det slår en rakt i ansiktet, vid första anblick. Vinklingen erkänns helt öppet ibland när den ifrågasätts och då heter det att man, typ, väntar sig mer av en demokrati. Man sitter i säker distans domare över dem som sitter mitt i soppan. Alla betänkligheter inför terrorn ramlar bort och den räknas liksom inte.
DMMB: Det är givetvis nobelt att kämpa för de mänskliga rättigheterna. Men vi vet både du och jag att många, och då menar jag många kristna svenska kritiker av Israel drivs av teologi. En kristen tolkning om Satans drivkraft att söka världsherravälde via Israel är en utbredd tro bland “vänster”-kristna. Inte allra minst fann jag liknande teologi-politiska resonemang bland dina kommentarer:
“Bengt Karlsson sa…
Solidaritet…
Sten Nilssons dotter Birgitta Ekman ger sitt stöd, bön för dem i Indien, som är förföljda för sin kristna tro.
Hon har också sagt något tidigare om att bedja för palestinerna, som hon haft medönskan för. Kanske inte så populärt för Ulf Ekman, Stanley Sjöberg m.fl. s.k. sinonister och understödjare för det antikrisliga “israel”, som håller på att byggas upp med mål om världsherravälde… När Jesus kommer tillbaka, efter att Antikristus först blir slagen får man hålla på så där! En hemsk utveckling ligger framför! Det enda som hjälper och kan stoppa upp för en tid är evangeium som förvandlar människor till den barmhärtiga samariten etc.
den 29 september 2008 14:51
Dessa mina minsta bröder sa…
Tack Bengt Karlsson för din kommentar, vi får fortsätta att informera om verkligheten”
Du förstår Egon, även om du beklär dina bloggposter i någon slags -down to ground-skepnad så vet de flesta vad som driver dig, och många andra “vänsterkristna” Israelkritiker att ensidigt kritisera staten.
Jag undviker debattera politik med fanatiskt troende personer. vare sig de är kristna, judar eller muslimer.
Av den enkla anledningen att man kan inte debattera med en religiös vanföreställning. Speciellt om personen i fråga anser att “verkligheten” är att “Israel är antikristus verktyg för att bygga upp ett världsherravälde”.
Min tro är någonting personligt, och vill jag diskutera den gör jag det inte i den politiska sfären. Och de som blandar resolutioner, demografi, människorätt med vanföreställningar om antikrist avfärdar jag i den politiska debatten.
Som att debattera delningsfrågan om Jerusalem med Kenny Stolpe från svenska förgreningen av Rael.org eller diskutera sionism med Tobias Struck.
Bröder,
1. Att skyffla över ansvaret för terrorism på offren är som att skyffla över ansvaret för våldtäckten på den lättklädda kvinnan. En annan variant är att judarna får skylla sig själva för anti-semitismen – om de inte försökt nå världsherravälde så skulle anti-semitismen inte uppstå. (Likaså om de inte mördat kristna barn till Pesakh…)
2. Det är araberna själva som valt terror mot civila som strategi. Det är möjligt att du sympatiserar med arabernas politiska tolkning av diverse historiska händelser, men en politisk tolkning kan aldrig rättfärdiga massmord på civila.
3. Om du ser empiriskt på det hela, så är det lätt att se hur terror mot civila är en vanligt förekommande strategi i den arabiska världen. Jämför inbördeskriget i Algeriet, sunni-muslimernas strategi mot shia-muslimerna i Irak, Hizbollahs attacker mot judiska mål runtom i världen, Hamas raketregn från Gaza, eller de muslimska fundmetalisternas attacker mot civila i Egypten. Din tes om orsak-verkan i Israels eller IDFs agerande håller inte mot ovanstående exempel, eftersom terrorn existerar utan Israels agerande.
4. Det finns många exempel runt om i världen på terror mot civila. Ingenting som Prins Shianouk gjorde eller inte gjorde kan tas som ursäkt eller förklaring för Pol Pots terror mot civila. Ingenting judarna gjorde eller inte gjorde i Tyskland kan tas som förklaring för nazisternas terror. Ingenting Israel eller IDF har gjort eller inte gjort kan tas som förklaring för palestiniernas terror mot civila. De enda som kan ta ansvar för massmord är massmördarna själva.
De vänsterkristna a la Diakonia, Broderskaparna och Svenska kyrkan är en samling lutheranska fundamentalister vilka delar Luthers syn på judar. Och som vi vet var han en ärkeantisemit.
De vänsterkristna försöker dölja denna sin antisemitism som motstånd mot ockupationen, men avslöjar sig när de vägrar gå in på orsaker till den och till varför den fortfarande pågår. Och så länge de vägrar ta i dessa frågor kommer de inte heller kunna bidra till konfliktens lösning. Deras åtgärder leder endast till en allt större polarisering av pro/anti.
Genom att rota fram svenska intressen i de ockuperade områdena såsom ASSA ABLOY:s m.fl. verksamhet tror de sig bidra till att få ett slut på ockupationen.
Efter att deras tidigare försök att få tillstånd en svensk bojkott av Israeliska varor kapitalt misslyckades har man sålunda ändrat strategi.
De har dock fel. Genom sina ställningstaganden kan de vare sig skada Israel, bidra till ockupationens upphörande, eller utgöra en fredsbefrämjande kraft.
Helt rätt SoS.
Man skäms som svensk över hur dessa vänsterkristna organisationer uppträder. De utövar inte bara en ensidig kritik av Israel utan har också kontakter och bjuder in till Sverige, demokratins dödgrävare,terrorister och antisemiterfrån de muslimska fundamentalisterna.
Logiken i det GT säger är obestridlig; Det går aldrig att ursäkta terrorism genom att skylla på att offren betett sig si eller så, att “saken” är så stor att ändamålet helgar medlen eller att terrorism är det enda som man har råd med mot det militärt överlägsna Israel.
Ett korollarium till den hållningen som man ofta ser hos vänsterkristna är att man måste lägga ett större ansvar på Israel än på araberna för att skapa fred eftersom Israel är den starkare parten. Det resonemanget saknar också all logik.
/BR
BR
Alldeles rätt.
De vänsterkristna struntar fullkomligt i rätt och fel i sak. För dem har den svage rätt och den starke fel.
Konsekvensen blir att om någon är stark och slår mig på käften har jag rätt och den som slår mig på käften fel. Men om den som slår mig på käften skulle vara svagare är det jag som har fel och den som slår mig på käften rätt.
Anledningen till att någon slagit mig på käften är i deras ögon ointressant. Utgångspunkten är svag eller stark.
Sannerligen, en mycket underlig utgångspunkt för att avgöra vad som är rätt och fel.
Men så är de, de vänsterkristna. Man kan ju dessutom undra hur kristna de egentligen är.
En sann kristen känner sin religions ursprung som kommen ur judisk messianism, och ett sätt för messianska judar att sprida monoteism och messianism till icke-judar. Den sant kristne känner därför en naturligt frändskap med juden. Här finns alltså inget utrymme för den antisemitism som bl.a. Luther kom att ge uttryck för och som de vänsterkristna tagit till sitt signum.
En antisemitism som de också har gemensamt med andra antisemiter, t.ex. nazister och islamister, vilka alla älskar att sprida myten om den judiska världskonspirationen.
Nej, de vänsterkristna tillhör istället den skock får som förirrat sig bort från vår Herres hage.
Skulle vara intressant med respons från Egon Berglund, DMMB, till #14…
17. SOS
“De vänsterkristna struntar fullkomligt i rätt och fel i sak. För dem har den svage rätt och den starke fel”.
Det där gäller inte bara för vänsterkristna utan för vänstern kort och gott! Har själv upplevt det i Frankrike. När Israel var svagt var vänstern för judarna. När Israel blev starkt och kunde försvara sig självt vände man Israel ryggen och började sympatisera med araberna. Ändå är inte araberna särskilt populära i landet.
En vänsterkvinna som försvarar Israel är Pilar Rahola. Jag rekommenderar intervjun i Haaretz, lite lång kanske men väl läsbar.
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1030117.html
Ulrika 2
Ja, vänstern gillar inte starka judar. De ska vara nedtryckta för att kunna accepteras.
När delningsplanen för Palestinamandatet lades fram i FN:s generalförsamling röstade Sovjetuniionen och hela vänsterblocket för en judisk stat. Sovjet såg Israel som en möjlig strategisk spjutspets in i det oljerika mellanöstern, en vital region att erövra inflytande i det kalla kriget. Kibbutzrörelsen var ett experiment som vänstern kunde ta till sig eftersom kibbutzerna huvudsakligen styrdes enligt socialistiska principer (dock utan den viktiga principen om proletariatets diktatur.).Israelhade dessutom en mycket stark facklig rörelse, och en stor del av näringslivet var antingen dack-eller statsägt. Av dessa anledningar omfamnades Israel av vänstern i både väst och öst. Till en början.
När Israel småningom visade sig hellre tillämpa kapitalism och demokrati och hellre förlitade sig på USA och väst skedde en omsvängning. Vänstern hatar numera Israel, inte huvudsakligen för att man “förtrycker” och ockuperar, utan för att Israel ses som en avfälling, en förrädare av vänsterns sak. Att en och annan antisemitisk vänsterbloggare ser denna omsvängning som en befrielse kan vi nog utgå ifrån.
Förresten har diskussionen till detta blogginlägg spårat ur. Ursprungligen handlade det om vissa bosättares huliganism. Inte om osaklig vänsterkritik av Israel. Om jag får lägga in min åsikt blir det att , som jag skrivit tidigare på annan plats, det israeliska samhället, dvs politiker, polis och rättsväsende måste ta itu med detta hot mot demokrati och mänskliga rättigheter. Ju längre extremhögern kommer undan med sitt olagliga och omoraliska uppträdande desto värre blir det. Ett inbördeskrig är visserligen mycket långt borta, men närmar sig.
Ben-Gurion slog till mot Altalena (en smuggelbåt lastad med vapen) därför att staten inte kunde acceptera Stern- och Irgunligornas anspråk på att utgöra en beväpnad stat i staten. Hade han duckat i bästa Chamberlain-stil hade det kunnat sluta illa för den unga staten. Historien tycks nu upprepa sig om än med viss variation. Om vissa grupper vänjer sig vid att bilda lynchmobbar utan följder kommer Israel att bli en mycket obehaglig plats att leva på. Inte bara för araber.
Det är i mina ögon nog så viktigt att reagera på och fördöma bosättare som våldför sig på sina palestinska grannar men att referera till grisen Levy är i mina ögon att begå en faux pas av stora mått.
Debatten mår helt enkelt bäst ifall en del människor helt utelämnas från den, t ex Gideon Levy, Dror Feiler, Jinge, Mohammed Omar osv.
Jamen snälla nån. Det finns inte tillstymmelse av intention att bosättningarna någonsin skall avvecklas.
Inte ur politiskt, militärt, eller ens kommunalt perspektiv.
Låt mig säga det igen: Agendan är/har alltid varit och kommer så att förbli: ALLT LAND ÅT ISRAELERNA.
För Palestinierna är att sluta några som helst avtal med den judiska staten likställt med självmord.
Israel är en semi-nazistat vilken har etnisk resning högt på agendan, och har det bara för att de fullständigt missförstått
det mandat man fått av ett för tillfället lamslaget FN. Det lär FN och den fria världen slutligen komma att betala det allra högsta priset för. Denna perversa staten kommer att ställa till det rejält, sanna mina ord.
Pata Ässä #25:
> Det finns inte tillstymmelse av intention att bosättningarna någonsin skall avvecklas.
Det är därför som bosättningarna i Gaza byggs ut sista åren…? :-)
Jag hoppas du trollar och inte avfärdar hela Israels politiska skala så patetiskt propagandamässigt.
“Bernt” – Gaza är en låst container du inte skulle orka leva i ens ett par dagar. Gaza har gjorts till ett veritabelt ghetto bevakat av IDF. Ingenting in, ingenting ut om inte fascistarmén säger så. Man plockar morötter ur fickorna på småflickor om nu det gynnar “saken” exakt som Heydrich&co. Så till de enklaver mark fångarna fortsatt tillåts röra sig emellan, d.v.s Västbanken. Finns det överhuvudtagen en endaste frisk människa någonstans på denna jord som tror på sagan om att ISRAEL ger upp Västbanken för en Palestinsk stat ? Judarna skriver på vad som helst, men i helvete att de ger bort Västbanken. Så sluta spela antisemitismteater. Ni (judar) avser att roffa åt er hela skiten! Så bespara världen från era skenheliga lögner.
Pata,
Substansiellt och klyftigt som alltid ser jag. Ta en till stesolid.
PÄ i sin nyansrika beskrivning av den stora komplexiteten hos olika israeliska partiers politik:
> Det finns inte tillstymmelse av intention att bosättningarna någonsin skall avvecklas.
Jag påpekade i #26 att nedläggningarna av alla bosättningarna i Gaza motsäger honom en liten aning.
Det måste varit oklart på något sätt, för jag kan inte se ens en ursäkt i PÄ:s svar (#27) till att han gett uppenbart felaktiga påståenden?
27. P Ä
“Ni (judar) avser att roffa åt er hela skiten! Så bespara världen från era skenheliga lögner.”
Tänk om tanten skulle bespara oss från sina vulgära inlägg:-))
“skenheliga lögner”? hmmmm…
Ja, här är det högt i tak. Extremvänster eller nynasse är frågan. hmmm… indeed.
Som sagt, Nazimetoder in perfectum. All cred åt judarna, något har de iaf lärt av lägervakterna.
Så länge man kontrollerar födointaget för de internerade, har man en upp. Det är ju inte så att internernas
valmöjligheter direkt står på rad om sand o grus står på middagsmenyn.
Er nya Ryssrasistminister kanske fört er bakom ljuset vad vet jag? Men om ni inte har öron nog att LYSSNA till det han säger kanske ni kan LÄSA det han säger. Israel kommer INTE …att ge upp bosättningarna på ockuperad mark! Så vad yrar ni om? Det har jag ju sagt hela tiden. Judarna kommer att roffa åt sig HELA västbanken punkt slut.
Spoken like a true racist, PÄ :)
A-K Roth, intressant att det enda du läste in av “33 var rasism ! Det tycks vara problemet med er Judar , ni läser in rasismen närhelst fakta och dagsaktualiteter talar emot er .. say what?
You did it again! LOL!
35. PÄ
“…say what?” Nothing! Just put a lid on it!
Pata Ässä
Du inser att du övergeneraliserar och skriver i rasistiskt tonläge? Lägg ner den skiten.
Anna Veeder
“Alla israeler som jag känner som kritiserar olika samhällsfenomen i Israel inklusive ockupation, rasism och vad du vill gör det för att de vill leva i en stat som lever upp till deras egna höga värderingar, det som den judiska och demokratiska rättstaten i deras ögon borde vara. ”
På samma skulle jag vilja hålla med att att de högerextremistiska krafterna i Israel nu börjar visa sig när palestinierna äntligen kommer överens om en punkt såsom du nästan beskrivit i posten ovan.
Jag vill bara lägga till att stödet för en palestinsk stat har minskat i den Israeliska delen av regionen oavsett om det finns personer du känner som avger lite självkritik vad gäller Israel och landets värderingar vad gäller mänskliga rättigheter.
Och när Netanyahu inte ens kan säga “En palestinsk stat och fred ska vi jobba för” utan bara vill prata om hur världen ska handskas med Iran då finns det inte stora förhoppningar om att fred är närmare nu än när Olmert satt på presidentposten för ett år sedan (och då var det ändå långt långt långt ifrån fred). Oavsett om det finns personer som gärna kritiserar Israel själva vad gäller demokratiska värderingar (vilket är underbart) så är det fortfarande Israel som bryter emot mänskliga rättigheter på samma gång. Det är fortfarande en stor del av Israel som inte stödjer en framtida palestinsk stat. Det är fortfarande förbrytelser som sker. Den sitsen uppstod inte i går eller förrigår. Denna hemska bosättarattityd formades inte igår. Israel har kunnat handskas med problemet sedan långt innan. Frågan är bara: Vill man leva med palestinierna – stat bredvid stat eller ej?
Efter 60 år av ockupation och våld emot palestinier så ska Israel den överhängande “demokratiska” makten Israel fortfarande kunna leva upp till demokratiska värderingar som om ingenting har hänt i landets “vackra” historia.
Tonläge ? Det brukar bli det, eller rakt av antisemitism när man handlar med Israel i kritiskt syfte.Ja det kan vi kosta på oss som sitter i orört bo. Återstår att se om Netanahu drabbas av kräksjuka nu när en tvåstatslösning förs på tal av Obama. Själv tippar jag : Israel skiter blankt och fortskrider med ursprungsplanen, d.v.s att annektera och fösa Araberna ut ur västbanken och i slutändan även Gaza.
Ps . – Var det någon som sade “vi måste få ett slut på bosättningarna på ockuperad mark”. ? Jag menar.. det finns snart inget territorium att dela i en tvåstatslösning. Å andra sidan har det väl som ni alla vet aldrig heller varit intentionen.
Pata
Jag kan hålla med att antisemtism används mycket överdrivet. Men ditt uttalande var ett solklart övergeneraliserande though I see your political point.
För övrigt kan vi se hur Israel uttrycker sin fredliga vilja både här http://svt.se/svttext/web/pages/130.html och här http://www.aftonbladet.se/senastenytt/ttnyheter/utrikes/article5212177.ab.
Det fanns en tid då väldigt många människor här på al-hamatzav stod och pekade på extremismen i Gasa –>Hamas och i sina texter fördöljde man den ovilja för en tvåstatslösning som existerar bland Israelerna och de Israeliska politikerna. Nu när Hamas tar mognare steg med Fatah och Israel fått en allt mer “höger”politisk ställning så kan man se de extremistiska åsikterna på Israelisk parlamentarisk nivå samt bland ledarna som just nu vill ha mer piskning snarare än jämlik fred och tvåstatslösning. Vi är just nu mycket långt ifrån fred i jämfört med vad vi hade när Olmert satt på posten.
40. Jomaa
Piskning, vilken piskning?? Du har upprepade gånger skrivit att araberna piskas. Har aldrig sett det i Israel men däremot i andra länder…
Senast jag kolla på nyheterna så var det Netanyahu som ville bomba Iran. Det verkar inte som du varit i de arabiska områdena som varit eller är ockuperade av Israel. Du vet palestinierna?
42. Jomaa
Jojomensan, jag har varit och lunchat på ett par “du vet palestinierna”s matställen. Maten var god, betjäningen artig men någon piskning såg jag inte.
Det är ingen idé att skriva med dig verkar det som. Du lever i en egen värld.
Skriv mer om Israel och palestnierna!
Igenomresande i området beskriver och aftonbladet lyssnar:
“Under de dagar som följde besökte vi Hebron, Betlehem, Jenin och Ramallah. Vi gick i bergen en dag tillsammans med den palestinske författaren Raja Shehadeh som visade oss hur israeliska bosättningar sprider ut sig, konfiskerar palestinskt land, förstör vägar, bygger nya som bara bosättarna får använda. Trakasserierna låg nära till hands vid de olika gränsövergångarna. Det gick naturligtvis lättare för min fru Eva och mig att ta oss igenom. Men de i delegationen som hade syriska pass eller var palestinier i ursprunget, utsattes desto mer. Ta ut väskan ur bussen, packa upp den, ställa in den igen, ta ut den på nytt …
Men det finns grader även i helvetet. Hebron var värst. I mitten av en stad med 40 000 palestinier har 400 judiska bosättare beslagtagit en del av centrala staden. De är brutala, tvekar inte att när som helst angripa sina palestinska grannar. Varför inte pissa dom i huvudet från högt belägna fönster? Vi såg en dokumentation där bland annat bosättarkvinnor, inklusive deras barn, sparkar och slår på palestinska kvinnor, utan att militären ingriper. Det är därför det i Hebron finns människor som i solidaritetens namn frivilligt följer palestinska barn fram och tillbaka till skolan. Dessa 400 bosättare bevakas dygnet runt av 1 500 israeliska soldater! Varje bosättare har ständig livvakt av 4–5 personer. Bosättarna har dessutom rätt att bära vapen. När vi besökte en av de värsta övergångarna inne i Hebron fanns där en bosättare, oerhört aggressiv, som filmade oss. Såg han det minsta tecken på något palestinskt, ett armband, en nål, så sprang han till soldaterna och rapporterade.
Men naturligtvis var ingenting av det vi upplevde något som kan jämföras med palestiniernas situation. Vi mötte dom i taxibilar och på gatan, vid uppläsningsaftnar, på universitet och teatrar. Vi förde samtal och kunde lyssna till vad dom utsätts för. ”
Lång artikelt om det som börja som en kulturell resa men förvandlades till en upplevelse av förtryck och såkallad “apartheidsystem” (läs själva här! se länk)
http://www.aftonbladet.se/kultur/article5283239.ab
Anna Veeder
Ingen logik, ingen logik.
Palestinska kvinnor och barn utsätts fortfarande för misshandel m.m. emedan Israeliska soldater väljer att blunda för en HEL DEL. Det är utom all logik när sådant här sker och ingen förutom du på denna bloggen skriver, reflekterar över detta i sina texter. De flesta judiska skribenter (vill inte nämna exakt vilka smeknamn/namn) är så kåta på en Israelisk invasion mot Iran att palestinierna har hamnat i bakgrunden och STORA grundproblem/orättvisor/fel förblir olösta emedan Mellanöstern eskalerar ännu mer. Vad är detta för värld man vill skapa/uppnå? Säkerhet? Vad ska jag som palestinier tycka när Israeler/judar i Sverige inte ens kan reflektera över något sådant enkelt, som mänskliga rättigheter för alla i ett område och inte bara för en del. För visst jag kan förstå att där alltid kommer finnas extrema fundamentalister hos alla parter på denna jord etc, men dessa människor som står utanför krigets förtryck, krigets effekt, krigets gränser. De har utbildning. De har oftast haft ett bra liv. De lever i ett samhälle som inte utsätts för förtryck eller förbrytelser. Fortfarande ser jag att vissa blundar för orättvisor som faktiskt sker/görs utav den judiska staten Israel. Fortfarande ser jag att dessa skribenter är först att försvara Israel i samma avseenden vad gäller: mänskliga rättigheter och rättvis fred m.m. m.m. Dessa skribenters mål verkar vara ENDAST att försvara Israeler i de avseendena. Dessa människor kan jag tyvärr inte förstå!
Iran är man duktig att driva om, skriva om och diskutera om på alla möjligt negativa sätt som kan beskriva det aktuella. Men Israels negativa sidor vill man inte prata om öppet och ärligt!
Ta Ulrika 2 här t.ex. Jag vet inte vem hon är men se hur hon skriver till mig så fort jag nämner de orättvisor som existerar för palestinierna. Hon skriver som om de inte finns, nonchalant. Det är sådant som irriterar mig som palestinier, när Israeler själva nonchalerar det Israel gör emot många palestinier. Som om det ska vara alla palestinier som ska ha det dåligt innan Ulrika nummer 2 ska reagera på Israels förbrytelser innan hon öppnar käften om ett palestinskt cafe – som inte har med saken att göra. Sålänge den här nonchalanta tonen finns och Israeler själva tror att de kan göra som de vill emot andra människor. Sålänge ska du veta att all skit som man utsätter andra för även slår tillbaka någon gång på en själv.