Jinge, ständigt denna Jinge
Av Magnus Lindberg • 2005-11-16 • Kategoriserat under: BloggreplikIbland vet man verkligen inte om man skall skratta eller gråta eller kanske göra lite av båda. Detta är ett sådant fall.
Idag raljerar Jinge över hur “Den Israeliska barnamördaren gick fri” och ett par saker i detta raljerande är värda att granskas något eftersom de belyser Jinges fullständigt blinda Israel-hat samt hans sedvanliga okunskap på ämnet.
Jinge kallar redan i rubriken den faktiskt frikände Givati-kaptenen för “barnamördare”, frikännandet alldeles till trots. Sådan är nämligen Jinges världsbild;
Om en israelisk soldat under en pågående militär operation (med all press och den hotbild det innebär), i en stängd militärzon, skjuter ett barn – då är det barnamord. När palestinier besinningslöst mejar ner två pojkar med automatvapen, 14 och 15 år gamla, när de väntar på en buss och den 15-åriga pojken dör – då är det istället “ockupanter” som “skjutits”. Jinge förärar t o m det hela med en liten karrikatyr på en stornäst jude som självgott läser en bok med texten “Expansion” på omslaget.
Man frågar sig ju då gärna vem det egentligen är som gör “skillnad på folk och folk”.
Att domstolen frigav kaptenen och att Jinge rimligen inte alls har vare sig kunskaperna eller är insatt nog för att göra en sansad bedömning av frikännandet det spelar tydligen just ingen roll alls. Nej, Jinge citerar glatt vad den dödade flickans far sade till Haaretz eftersom det stämmer väl överens med hans förvrängda världsbild:
”I am a teacher and I object to the killing of Jewish or Arab children under any circumstances, but the court has proven – there is one law for Jews – and another for Arabs..”
Det är bara det att kaptenen är arabisk drus och inte jude alls. Samma drus-arabiska kapten togs efter incidenten i försvar av den lika drus-arabiska parlamentsledamoten för Likud (jodå, det finns araber där med) Ayoub Kara.
Haaretz[1] skrev om detta:
“Druze MK Ayoub Kara (Likud) on Sunday called for the Israel Defense Forces commander accused of “confirming the kill” of a 13-year-old Palestinian girl in the southern Gaza Strip to be given a medal, and referred to the teenager as a “terrorist.”
…
The company commander, who has been indicted on five counts in connection with the October 5 killing of Iman Alhamas, was recorded during the incident saying he carried out a “confirmed killing” after another soldier told him the figure approaching the military post was “a little girl.”
…
Kara also blasted the media for misrepresenting the facts in the affair, and said that the officer had been following orders.”
Hur vanligt det är att barn används som scouter och lockbeten av de palestinska terrorgrupperna det reflekterar Jinge inte alls över.
Riktigt spännande blir Jinges post emellertid inte förrän man kikar lite på kommentarena. Bild bifogas:
I kommentarerna beskylls jag alltså av Jinge för att skriva kommentarerna till mina blogginlägg själv. “Anders” infogar att “det lär vara klarlagt”. När jag läste detta måste jag erkänna att jag blev alldeles paff. Det var på något vis skrattretande, irriterande och oväntat i lika delar. Betänker man det hela lite är det ju faktiskt mest roligt eftersom det på ett ganksa komiskt sätt belyser Jinges totala oförmåga att tänka själv. – Om jag skrev mina egna kommentarer, hur skulle någon då någonsin kunna känna till det?
Så jag skrev honom ett mail:
“Date: Wed, 16 Nov 2005 21:24:23 +0100 (CET)
From: Magnus Lindberg
To: Jan-Inge Flücht
Subject: Apropos att skriva kommentarer själv
Hej Jinge,
Jag tycker att du har gått över gränsen en smula när du i kommentarer på
din blogg påstår att jag skriver kommentarer på min blogg själv.
Mina frågor till dig är egentligen två:
1) Varför skulle jag göra det?
2) Om så vore fallet, hur skulle någon kunna känna till det?
Oavsett varifrån du fått uppgifter om att jag skulle sitta och skriva
kommentarer i min egen blogg under olika avsändare så uppmanar jag dig att
faktiskt för omväxlings skull praktisera någon sorts källkritik.
Jag kan naturligtvis inte göra annat än att försäkra dig om att så inte är
fallet. Jag skriver självklart inte kommentarer under olika avsändare i min
egen blogg. Jag känner inte heller att jag skall behöva bevisa sanningen för
dig på något vis men jag tycker att det är tråkigt att du publicerar rena
lögner om mig på det här viset. Lögner som du helt saknar täckning för och
jag frågar mig varför du tycker dig ha rätt att göra så?
Att publicera åsikter om mig är en sak, det lägger jag mig inte i men jag
blir oerhört irriterad när jag läser den här typen av befängda
beskyllningar.
Någon sorts svar vore trivsamt,
–
Magnus”
Jag vet inte om jag får svar, det återstår väl att se men det är lite roligt att Jinge håller på att förlora fattningen och måste misskreditera mig allt vad han kan när hans okunskap och sakfel påvisas. Det är nästan så man blir lite självgod.
–
[1] “Likud MK praises IDF officer accused of ‘confirming kill’” av Gideon Alon och Jack Khoury
Haaretz, 12/12-04
No related posts.
Magnus Lindberg är Emmanuel Levinas Fellow vid Paideia - The European Institute for Jewish Studies in Sweden. Han är vice ordförande i svenska Zionistiska federationen och har tidigare varit ordförande för organisationen Israelgruppen.
Alla texter av Magnus Lindberg
Cudos Magnus. Du demonterar verkligen den där Jinge, som desperat verkar ta till vilket tjuvknep och lögn som helst.
Jinge har dock själv avslöjats flera gånger med att skriva kommentarerna till sina inlägg själv. Det gick lätt att identifiera pga ett antal säregna skrivsätt och formuleringar.
Han avslöjades också med att skriva under falskt namn (“Jan Olsson”) på en annan blogg, och där försvara sin hatsajt som “en av de största i landet”.
Så det går att identifiera falska kommentarer. Allt som skrivs under namnen Anders och GötePöte, cecilia och många många fler är skrivna av Jinge själv. Det finnns många fler men det är bättre att Jinge inte vet att vi vet vilka som är skrivna av honom själv. Låt oss nöja oss med vissheten att 8 av 10 kommentarer är Jinges egna.
Det är lättare att räkna baklänges. De enda som kommenterar hs Jinge är Olydig, Bulten, ID Pelaseyed, Yabosid, “Tobias Lindberg”, Lasse Strömberg, Kerstin Berminge och ca. 5-10 andra personer. Det är allt. Resten är Jinges egna kommentarer skrivna under falska namn.
Och de flesta vänsterbloggare förutom ovannämnda stalinister och Ali Esbati har kastat ut Jinge från sina bloggrollar.
Det är egentligen underligt att vi alla lägger ner så mycket tid på Jinge och hans tokfjanterier. För mig är det ett tidsfördriv sent på natten att skriva några inlägg på hans blogg – många av dem cencurerar han bort. Ibland spelar jag schack on-line innan jag går till sängs, ibland läser jag Jinge, eller andra parodier. Här är ett litet skämt som han inte alls tyckte om när han höll på med sina mossad-hallucinationer sista gången:
Här är en ny sensationell upplysning:
SADDAM HUSSEIN är Mossad-agent!!! Bevisen:
1. Han lever fortfarande.
2. Bush d.ä. lät honom komma undan 1991
3. Han har gjort geggamoja (skånska för lervälling) av hela Iraq – till fördel för Israel
4. Han attackerade Iran 1980.
5. Iraqs flygvapen gjorde inget motstånd när Israel bombade atomreaktorn 1981.
Nästa vecka skall jag avslöja ett antal mossad-agenter till!! Stay tuned for more!!
;)
Undrar om Jinge har nån kommentar till det här:
“Bosnienmuslimsk befälhavare friad”
En återkommande grej jag snappat upp hos jinge är att han inte missar ett tillfälle att proklamera hämnd, mot Israel bara förstås, eller förundras när folk visar medmänsklighet. Selektivt är det dock. Han skulle minsann själv skicka missiler mot Israel om han var i palestiniers situation, han skulle då inte donera organ om hans barn dödats, etc. Underförstått: judarna förtjänar allt de får. Undrar hur svårt han korrumperar sina egna barn och barnbarn, gör dem till hatare? Men är de som andras barn går de sin egen väg.
Han satte sig i ett hål efter bombningen i Amman; han trodde israeler betyder judar. Okunnig om det mesta som rör Israel och dess folk. Han blev uppriktigt förvånad att nye laborledaren Peretz är av marrokansk ursprung. Judarna i hans värld kommer bara Europa. Intressant att läsa vilka dumheter han kommer med men samtidigt pinsamt.
Oh, Jinge har uppgraderat mig =) Nu tar han bort mina inlägg så fort han ser dem.
“Det är egentligen underligt att vi alla lägger ner så mycket tid på Jinge och hans tokfjanterier.”
Ja, det är underligt att ni orkar, men det är viktigt också.
Bara för att vi uppfattar jinges skriverier som dåligt underbyggda galenskaper så bör det inte få stå oemotsagt.
Att han censurerar inlägg är dock patetiskt, debatt verkar inte vara av intresse, bara propaganda. Bloggreplik var ett bra initiativ av dig Magnus.
Men alltså… Jinge är väl bara ute efter att få uppmärksamhet? Och det får han ju, eftersom alla som av någon anledning retar sig på honom (istället för att bara låta bli att besöka honom) hamnar högst upp på intressant.se, vilket leder till ännu mer uppmärksamhet och ännu fler som orkar bry sig.
“International humanitarian law (IHL) requires that armed forces distinguish at all times between combatants and non-combatants, and absolutely prohibits any deliberate killing of civilians. It also requires that armed forces observe the principles of military necessity and proportionality.”
Human Rights Watch
Att Kapten R frikändes av israeliska ”rättvisan” säger inte ett skvatt, det betyder enbart att israelerna inte anser sig kunna bevisa att han inte har brutit mot några av arméns uppsatta regler. Att han har brutit mot IHL är det ingen tvivel om.
Den israeliska arméns ”utredningsprocedur” har kritiserats hårt av exempelvis Human RightsWatch:
In May 2005, an Israeli military court convicted a soldier of “severe intentional harm” to a civilian and sentenced him to twenty months in prison. The soldier was charged with shooting an unarmed Palestinian man in the southern Gaza town of Rafah in October 2003. This was, as the Israeli daily Ha’aretz observed, “the harshest punishment imposed on an IDF [Israel Defense Forces] soldier in the four and a half years of fighting in the territories.”
That same month, on May 19, 2005, the IDF announced that it had opened a Military Police (mezah) investigation into the May 4 shooting deaths of two Palestinian teenagers in the West Bank town of Beit Lakia. The teenagers were among a large group that reportedly threw stones at bulldozers Israel was using to construct a metal and concrete barrier, or wall, in the West Bank.2 The IDF had suspended the officer who opened fire the day after the incident. As one experienced journalist wrote, “Such a swift acknowledgement by the military of improper behavior in the fatal shooting of Palestinians is rare.”
It remains unclear if these two developments represent a change in IDF policies regarding unlawful use of force resulting in deaths and serious injury to Palestinian civilians. Those policies until now have been characterized by inaction and cover-up. Such a change would therefore be most welcome.
Between September 29, 2000, and November 30, 2004, more than 1600 Palestinian civilians not involved in hostilities, including at least 500 children, were killed by Israeli security forces, and thousands more were seriously injured.8 The IDF informed Human Rights Watch that as of May 10, 2004, it had criminally investigated just seventy-four alleged cases of unlawful use of lethal force, less than 5 percent of the civilian deaths in nearly four years of what is commonly known as the al-Aqsa intifada, or uprising.9 As of June 6, 2005, the IDF had not responded to a February 2005 request for updated information on indictments and convictions since its May 2004 communication.
Alltså på 1600 dödade palestinier så har IDF gjort 74 utredningar, är det någon som är förvånad att Imans mördare blev frikänd…
Guardian,
Jag ser ingen anledning att misstro den israeliska rättvisan, som ofta har dömt till terroristers och palestiniers fördel. Israels Högsta Domstol är exempelvis en av de mest respekterade i världen.
Nu har den drusisk-arabiske soldaten friats från anklagelserna, och ingenting som du säger har någon betydelse, eftersom du inte har sett bevisen (eller bristen på dem). Så fungerar också svensk rättvisa. Om skuld inte kan bevisas så är man oskyldig. Sorry.
Den palestinska frågan är jättesvår!
Utan att ha tagit ställning, tycker jag det är värdefullt när enskilda propagandister kläs av så uppenbart som denne “jinge”. Vad driver honom? Hur kan han vara så bombsäker(!) på att Israel alltid har fel??
Guardian:
Jag säger ingenting i sakfrågan. Jag reagerade på Jinges skriverier, inte på domen.
Jag noterar dock ofta en viss naivitet hos er på andra sidan. I er värld är barn alltid oskyldiga civilister.
Så är det tyvärr inte i verkligheten. Barn utrustas också med sprängbälten. De tubbas av äldre syskon eller föräldrar att hjälpa motståndet, bli shahids genom att scouta efter militärer eller genom att försöka locka fram soldater till förmån för väntande palestinska skyttar.
Guardian -
IHL finns inte i juridisk mening. Den “lag” som reglerar staters mellanhavanden är de traktat som varje land har förbundit sig till. Skyldigheten att skilja mellan civila och kombattanter är en del av Genevekonventionerna, som PA inte har ratificerat. Det är kanske därför palestinierna inte skiljer på civila och kombattanter, varken på sin egen sida eller när det målsätter israeliska kvinnor och barn med självmordsbomberna.
Det är ofta svårt att skilja mellan civila och kombattanter på den palestinska sida, av flera anledningar:
- Pal. kombattanter har ingen regelmässig uniform
- Civila utnyttjas för militära uppdrag, som Magnus påpekade
- Pal. blandar militära och civila installationer, tex transporterar bombbälten i ambulanser eller har vapenupplag i skolor.
- Pal. sätter upp eldställningar bland civila, t.ex. i skolor
- Pal. civila blandar sig med kombattanter under eldstrider och gatu-upplopp
Israeliska trupper gör vad de kan för att undgå civila offer på palestinska sidan, men collateral damage kan inte helt undvikas. Om du jämför med urban krigsföring i andra länder, så ser du att siffrorna talar för sig själv. Vanligtvis räknar man med 80% civila döda i den typen av krig, palestinierna har mellan 25-45% civila döda. (Israel har ca 80% civila döda i konflikten med palestinierna.) Varje enskilt fall är en humanitär tragedi, men collateral damage i sig är inget brott mot Genevekonventionen.
Jag har insett att det inte är någon idé att kommentera, ja ni vet vem, på hans blogg eftersom det inte leder någonstans. Därför skriver jag något här istället. Trots att han säger att han säger att han inte läser denna blogg – vilket vi vet att han gör. Han är nog alldels för stor narcist för att låta bli.
Varför ägnar vi tid åt denna blogg? Kanske för att för att vi alla fascineras av dumhet samtidigt som vi vet att dumhet kombinerat med intolerans och fanatism är farligt. Vi vet att han har läsare och kanske någon går på denna mans propaganda.
Jag måste dock ge honom en eloge. Han ger oss oftast länken till den artikeln han kommenterar. Det gör att vi alla kan kontrollera vad det egentligen står.
Nu till den tragiska händelsen om kaptenen som sköt en flicka. Kaptenen följde lagar som finns vid krigstillstånd (de gäller i hela världen) han gav en order om att hon skulle stanna men eftersom hon inte hörsamade ordern så sköt
han. (Det har hänt tidigare att Hamas eller andra terror organisationer har använt barn för att sondera terrängen). Det är heller inte det han stod inför rätta för. Han stod inför rätta för att bedöma om han använt mer våld än nöden krävde.
Vad som skedde vid rättegången var att ett vittne tog tillbaka sin vittnes utsaga, han sa att han ljugit. Vem var detta vittne? Det var en soldat i hans pluton. En pluton som tyckte illa om sin kommendant. När denna händelse skedde bestämde sig soldaterna för att ljuga ihop en story. Varför? De ville bli av med denne kapten.
På grund av detta kunde inte han inte dömas för ett brott. Om det är så att han använde för mycket våld det vet inte jag eller någon annan än de som var där. Men eftersom Israel har ett fungerande rättsystem är det så det fungerar. Samma sak händer i Sverige. Det är inte alltid vi håller med men samtidgt måste vi lita på domstolen.
Information är hämtad från Israelisk Arméradio.
Magnus:
I den demokratiska och civiliserade värld som Israel propsar på att tillhöra, är normen att man inte skjuter barn.
Att du väljer att kalla detta för ”naivt”, säger mer om din etik och moral, än våran påstådda blåögdhet.
Anders Englund:
Läs på!
Det finns inte en enda internationell lag som tillåter det som Kapten R gjorde.
Den enda ”lag” som tillåter sånt här är den israeliska, och den är tack och lov inte internationell…
Guardian:
Jag säger fortfarande ingenting om sakfrågan för jag har inte fakta nog att göra det.
Jag tycker mig emellertid se ett konsekvent problem på den Israel-kritiska sidan i det att man sällan har några vidare faktiska sakunskaper om förhållandena i Israel. Innan du talat med de kravi-soldater som faktiskt genomför operationer på Västbanken har jag svårt att uppfatta ditt resonomang som annat än naivt. Har du ens varit i Israel? Har du varit på Västbanken?
Guardian,
Så du menar att man inte skulle få skjuta ett barn under några omständigheter? Var har du fått det ifrån? Om de ungdomar som genomförde massakern i Columbine hade kunnat skjutas ned av polisen så hade man gjort det, och det skulle ha vart helt lagligt. Den svenska polisen skjöt en tonåring vid Göteborgskravallerna trots att faran var långt mindre. De två barnen i den här artikeln (se den gråa rutan) skulle också kunnat skjutas ihjäl om det var det enda sättet.
Nu trodde man dock att den israeliske soldaten hade tömt sitt magasin i flickan utan att någon fara förelåg, och det var därför han ställdes inför rätta. Men sedan visade det sig att anklagesen hade uppdiktats av några soldater, som sedan tog tillbaka anklagelsen.
Tomas:
Är jag otydlig på något sätt???
Det finns inte en enda internationell lag som tillåter det som Kapten R gjorde
Nej, din okunskap är övertydlig.
För det första vet du inte vad Kapten R gjorde, bara vad han inte gjorde. Och så vet du vad de tillbakadragna lögnerna om vad han skulle ha gjort handlade om. Det är allt.
För det andra så stiftas det inga “internationella lagar” om sånt här, så det är inte så konstigt att ingen “internationell lag” tillåter det. Det finns ingen internationell lag som tillåter dig att skriva här heller.
Förresten, är det inte du som inte kunde ett jota om FN och FN-resolutioner? Jag skulle nog inte skriva så mycket om internationell lag över huvudtaget om jag vore dig.
Jag vet exempelvis att man ännu inte lyckats bevisa i domstol att du är en pedofil som våldtagit flera pojkar här i trakten..
Tomas:
Har du inget sakligt att komma med kan du lika gärna knipa käft!
Du ska inte tro att jag tänker ödsla 1 sekund på folk som dig, som enbart ägnar sig åt trams!!
Jag tycker att rättsprocessen är det bästa beviset på att Israel är ett rättssamhälle och en demokrati. En peron kan inte dömas utan bevis.
Man kan bara spekulera i varför det inte går att hitta några kommentarer från Guardian om de dagliga brotten mot mänskliga rättigheter och rässprinciper i Israels grannländer. Dessa har samma skyldighet att leva upp till dem som Israel har, och det gäller även palestinierna. De senare ska inte ha en egen stat så länge de inte visar att de tar de principerna på allvar, och än så länge finns det ingen anledning att tro att det palestinska terrorsmhället gör det.
Tack för mig.
Jens:
Felet är inte avsaknaden av vittnen eller bevis, utan att den israeliska militären inte är intresserad av att göra grundliga utredningar när det gäller sin egen personal.
Guardian, du har naturligtvis ingen aning om hur “grundlig” utredningen är. Det låter mer som att du dömt honom i förväg, och blir irriterad av att domstolen inte går på din Saddam-inspirerade “rättviselinje”.
Jens:
Eftersom IDF inte kallar ”utomstående vittnen”, dvs palestinier, till förhör för att utröna om soldater ljuger eller talar sanning, så gör man inte grundliga utredningar!
http://hrw.org/reports/2005/iopt0605/index.htm
Guardian:
Hur tillförlitliga är de vittnena tror du? Vet du hur många palestinier som mördas varje år av sina “landsmän” för att de lämnat upplysningar till Israel?
Det är inte särskilt långsökt att tänka sig att vittnesmål från palestinier skulle avvika från sanningen en aning emellanåt.
Det var ju en intressant aspeskt….
Problematiken med “avvikelser” har ju uppenbarligen aldrig bekymrat IDF, eftersom “avvikelser” aldrig existerar.
Ja undantaget Kapten R förståss, fast han var ju utsatt för en “komplott….”
Det israeliska angiveri systemet, ska inte blandas ihop med detta…
Guardian:
Vad jag säger är bara att det uppenbart finns en problematik kring trovärdigheten i palestiniernas vittnesmål i den här typen av fall. De måste sägas vara jäviga i frågan och då måste man ju fundera över vilken tyngd om någon alls, man skall ge deras eventuella vittnesmål.
Saken är ju vidare den att om en palestinier skulle vittna till Israels fördel vore det effektivt att skriva på sin egen dödsdom som “kollaboratör”. Man kan därför anta att det inte sker speciellt ofta, ens om sanningen skulle kräva det.