Jinge slår till igen. III
Av Magnus Lindberg • 2005-12-02 • Kategoriserat under: Antisemitism, BloggreplikJinge har nyligen tagit ett steg till på den antisemitiska trappan. Mönstret är historiskt och reaktionen var väl egentligen precis att vänta. Det senaste är att indirekt erkänna sin antisemitiska retorik och skylla den på judarna. Nu beskylls Israel och “Likud-bloggarna” för en ökande antisemitism. Konstruktionen är att de som talar om antisemitism skapar den. Judarna får skylla sig själva. Mönstret är klassiskt.
“Någon av denna bloggs läsare skrev i en kommentar här att ”det är inte underligt om antisemitismen ökar med tanke på Israels agerande” och där är väl de flesta fullständigt ense med vederbörande idag.” [1]
Betänk det ramaskri som med all rätt skulle höras över bloggosfären om någon försökte uttrycka något så urbota korkat som att islamofobin är ett resultat av den islamska terrorn eller av mängden diktaturer i arabvärlden. Det hade inte varit okej. Det hade varit klumpigt och idiotiskt för oavsett hur olika stater beter sig är det fel att ge dess folk skulden för det.
“Min uppfattning är att den förda politiken leder till ett faktiskt judehat och en dramatiskt ökad antisemitism.
Precis som Likudbloggarnas skriverier gör..” [2]
Av de 13 miljoner judar som lever i världen lever mindre än hälften i Israel. Trots detta tycker Jinge att det är förståeligt (och därmed implicit ok) att aversionen mot judar som folk ökar pga Israels handlande. Kollektiviserandet är totalt.
“Jepp. Så är det. Men jag undrar hur det kommer sig att inte Agent-Magnus et consorties inser att de ökar allmänhetens förakt genom att styvnackat kritisera varenda en som är negativ till staten Israels agerande.
Tycker de att det är bra att folk blir alltmer kritiska?” [3]
Konstruktionen ovan är lite lustig eftersom Jinge försöker skapa sig ett sällskap. “[Ö]kar allmänhetens förakt”, som att en sådan allmänhet fanns. Konstruktionen är att “Likud-bloggarna” får allmänheten att hata judar men verkligheten är snarare den att jag påvisar det strukturella fördomarna Jinge när och han ogillar det. Jinge står tack och lov alldeles ensam med sin antisemitiska retorik.
Jag har aldrig kallat Guardian för antisemit. Jag respekterar Guardian för att han ger svar på tal, han går att argumentera med och han svarar på mail. Jag har heller aldrig kallat Olydig för antisemit, jag länkar t o m till honom och tycker att han skriver klarsynt och relevant. Jag har inte kallat Yabosid antisemit heller. Det Guardian, Olydig och Yabosid har gemensamt är att de kritiserar Israels politik, inte judarna. Deras kritik är ofta relevant och riktig. Den får och skall framföras. Jag håller dock sällan med dem i sakfrågorna men det spelar mindre roll.
Jinge däremot publicerar antijudiska karikatyrer, talar svepande om “israeliterna” som är en synonym för judarna, hävdar att Israel mördade Palme, implicerar att jag får betalt av Mossad, att Israel sprängde bomberna i Amman efter att de hade evakuerat alla judar och att judarna styr svensk media. Klassiska antisemitiska fördomar och misstankar om den judiska världskonspirationen. Han blir arg och otrevlig när man frågar efter källor för hans befängda påståenden och hotar med att man minsann aldrig kommer att kunna läsa hans blogg om man inte slutar.
“Det är nog en risk alla löper om de inte Likudbloggarna skärper upp sig snart. Jag får dessutom en hel del mail som uttalar en rätt skarp kritik av deras agerande, och även exemplifierar..” [4]
Slutligen, befästandet av konstruktionen. – “Jag är inte ensam, andra tycker som jag… och det är judarnas fel.”
–
[1] Ur Jinges post När ska Persson utvisa Israels ambassadör?
[2] Kommentar av Jinge i [1]
[3] Kommentar av Jinge i [1]
[4] Svar av Jinge på den anonyma kommentaren “Nu håller jag på att utveckla en rejäl gallopperande antisemitism! Vilket djävla slödder!” i kommentarena till Den judiska medialobbyn och dess nätvarianter
Magnus Lindberg grundande bloggen al-hamatzav.org 2004 men är inte längre en del av den.
Alla texter av Magnus Lindberg
Stödjer ABF och Folkbildningsrådet den extremistiska wahabismen med skattepengar? Wahabism är ju den extremistiska rörelse som den 18-årige svensken som nu sitter häktad i Bosnien för terrorismförberedelser, bekänner sig till. Läs mer i länken nedan:
http://www.riksdagen.se/webbnav/index.aspx?sq=1&nid=63&rm=2005%2F06&nr=142
“Jinge” is also a law-breaker since he has published names of private persons (wich he has ridiculed, stalked and mocked in public incitment) at his blogg.
A clear cut crime against Swedish PUL law.
Jinge däremot publicerar antijudiska karikatyrer
Tja, han har väl även publicerat en mängd karikatyrer som inte anspelat på folk av judisk härkomst. Bush, t.ex.
talar svepande om “israeliterna” som är en synonym för judarna
Är det inte precis tvärtom? Med begreppet “israeler” eller “israeliter” avser man väl befolkningen i ett namngivet land och blandar inte in de 7 miljoner judar (eller vad det nu är ) som inte bor i Israel?
hävdar att Israel mördade Palme
Om det nu vore så som Jiinge har antytt (att israeliska säkerhetstjänsten skulle ha varit inblandad i mordet) så belägger väl det ingen skuld på judar i allmänhet? Jag förstår inte hur du resonerar här!
implicerar att jag får betalt av Mossad
Skulle det vara antisemitiskt? På vilket sätt drabbas hela den judiska befolkningsgruppen av skuld för att just du blir mistänkliggjord?
att Israel sprängde bomberna i Amman efter att de hade evakuerat alla judar och att judarna styr svensk media
Ja det var vekligen antisemitiskt av honom att för Haretz uppgifter vidare. Han måste verkligen lova att aldrig göra så mer!
Klassiska antisemitiska fördomar och misstankar om den judiska världskonspirationen
Dom har jag missat, kan jag få en länk till dom?
BiB:
Jag vänder mig inte emot karikatyrer i allmänhet eller karikatyrer av enskilda personer (som Ariel Sharon). Vad jag vänder mig mot är att han använder en karikatyr på en stornäst, ortodox jude, som står och läser en bok som det står “expansion” på, för att illustrera Israels allmänna ondska.
Nej Bulten, en Israel är en israelisk medborgare. En Israelit är en medlem av det judiska folket. Det är åtminstone så bibeln använder orden liksom den samlade judenheten i världen.
Ang. mordet på Palme är det den underliggande strukturen som är obehagligt. Det ligger (sammantaget med alla andra dumheter Jinge talar om) väldigt nära den klassiska antisemitiska föreställningen om att judar är skyldiga till alla möjliga otrevligheter som inträffar. En konspiration helt enkelt.
Problemet var inte att han reläade Haaretz nyhet. Problemet var att han tolkade Haaretz text som att alla judar först hade blivit evakuerade, trots att Haaretz inte nämnde etniciteten på de israeler som evakuerades. Haaretz nämnde inte heller något om att Israel skulle vara inblandade, det var också Jinges tolkning. På det hela taget visade Jinges tolkning av texten precis vad han tycker om Israel.
Typiska exempel på på fördomarna är ovan nämnda. Till dessa kan man också anföra det faktum att Jinge flera gånger talar om Bonnier, istället för den aktuella tidningen när han kritiserar t ex Expressen. “Judarna styr media”…
Vad tycker du om Cox & Forkum? Roligt va?
I övrigt så verkar det som att antisemitismen inte finns i Jinges skrifter utan i dina fantasifulla tolkningar. Och det får du nog försöka åtgärda själv!
Tror du,BiB, att det existerar någon antisemitism, aka judehat?
Har det någonsin funnits?
Hur definierar du antisemitism?
Tror du att du känner igen det från omständigheter och handlandemönster eller måste det alltid vara skarpt definierat?
Kan en persons rasism uppmärksammas från hur personen agerar och uttrycker sig?
Tror du att alla som föraktar annan folkgrupp är medvetna om vad de gör?
Kan antisemitism finnas utan att du är medveten om det?
Tror du att en svensk kristen är lika funtad som en arabisk muslim att känna igen islamofobi?
Tror du att det kan finnas antisemitism i jinges fantasifulla skapelser som du, BiB, är oförmögen att fatta?
Tror du att det kan finnas antisemitism i jinges fantasifulla skapelser som du, BiB, är oförmögen att fatta?
Javisst, teoretiskt sett kan det t.o.m. vara så att nätets största antisemit är A-K Roth, men att hon lyckas med att dölja det väldigt bra.
Jag kan bara utgå ifrån det jag läser och vad jag förstår. Om “antisemitsm” är ett begrepp som inte ska kunna förstås och begripas av andra än en mindre klick priviligierade som inte vill dela med sig av sin begreppsvärld så den blir allmängods, då får det vara så!
Men begär då inte av mig att jag skall bli upprörd över det.
BiB
Gränsen där israelkritik flyter in i antisemitism är människosynen. Jinges syn på israeler är en ren demonisering (vilket är illa nog), och han låter den synen flyta över på judar i allmänhet. Antisemitism är rasism applicerat på judar, så enkelt är det.
Jag vet bättre, Bulten, än att begära någonting som liknar raka svar från dig, speciellt inte att du ska kunna bli upprörd av någonting som drabbar dem du själv visat dig förakta. Likgiltig är du dock inte. Du hoppar på varje chans att ställa upp – teoretiskt förtsås – för dem som demoniserar vissa segment av vårt mänskliga samhälle.
Du har inte förmågan att se rasism som annat än “teoretiskt”. Men är engagerad till max för det som andra upplever som djupt människoföraktande och fördomsfullt. Många tror att en antisemit nödvändigtvis vill ha död på alla judar. Jinge tror sig som du vara en hyvens karl. Men han har trampat i klaveret så många gånger att hans syn blir pinsamt klar. Du ser det inte. Så fenomenet, sjukdomen, avarten, finns inte.
BTW, vad tycker du om Robert Faurrisons nya berömda uttalanden i intervjun i Tehran där han gått till avgrundens brant i fördömande av judar, samstämd med Irans president? Har skyddslingen din, Hjertén, rapporterat den intervjun, – seeing that they have an ooooold connection – hyllat den eller tagit avstånd från den på något vis? Eller räcker det med att gå ut – som Hj. gjorde – och kasta misstanke på Israel för mordet på Hirari och sen vara tyst? Vilka grabbar vi har i Sverige!
Nu saknas Lubbe, en BiB expert, som kan förklara vad som nu här sker. I korthet ägnar sig BiB konstant åt sin sedvanliga åkomma, taktisk undanmanövrering, även mer känt inom blogsfären som ämnesbyte, och som det är mer känt i den forna sovjetiska diktaturen, som; Maskirova.
Under tiden mal “Jinge” oförtrutet vidare, nu har “Jinge” upptäckt att den försvinnande minoriteten av icke-representativa för svenska judiska befolkningen återigen får ösa ut sina revolutionsromantiska utdöende komunistflosker i Svensk radio. Något Jinge inte är sen att anamma, och naturligtvis det svarta fåret Dror -quisling-Failure’s etnicitet (“Den judiske konstnären”) som nu först ska framhävas som synligt alibi för “Jinges” senare utspyende Israelhat.
Antisemitism är rasism applicerat på judar, så enkelt är det.
Äntligen en som kan skriva så det går att begripa, bra Mike!
Då kan vi bara plocka fram uttalanden från Jinge där han nedvärderar rasen “judar” så är vi klara med denna debatt!
Sen A-K Roth, så lyckas du få in Hjertén även i denna debatt. Han är inte på något sätt min skyddsling, det enda jag har begärt är att nätets gaphalsar ska kunna vis upp någon av honom författad skrift som motiverar era utfall mot honom (“förintelseförnekare” och “judehatare”)
Hittills har ni inte lyckats men det är inte försent att göra ett försök igen!
Av de 13 miljoner judar som lever i världen lever mindre än hälften i Israel. Trots detta tycker Jinge att det är förståeligt (och därmed implicit ok) att aversionen mot judar som folk ökar pga Israels handlande. Kollektiviserandet är totalt.
Han bara kopierar en viss dr. Samuelsson.
….hävdar att Israel mördade Palme…..
Han bara kopierar en viss Per Gahrton.
Du vill ha ett klart uttalande fran jinge att han nenedvärderar judar. Du har fått det. Jinge säger själv att han inte är antisemit. Problemet är bara att han agerar som en antisemit, kvackar, går och låter som en antisemit. Det är enligt dig bara för vilken hatande jösse som helst att påstå att han inte är hatare så är han inte det, även om det han skriver och hur han agerar visar motsatsen. Tala om det för KKK och nynassarna, hos vilka jinge passar bra in.
Hjerténs fall är unikt. Han har har kränkt sin position. Jag ville bara veta vad du som så hett försvarar hans handlande-skrivande tycker om hans tystnad om vad Faurrison nu spyr ut.
Du vill ha ett klart uttalande fran jinge att han nedvärderar judar. Du har fått det
Jaså, vilket uttalande menar du då. Kan du vara lite mer specifik, please?
Det är enligt dig bara för vilken hatande jösse som helst att påstå att han inte är hatare så är han inte det, även om det han skriver och hur han agerar visar motsatsen.
Nejdå, kan man visa upp att någon har riktat hat mot personer BARA PGA AV DERAS JUDISKA ETNICITET (precis som Mike skriver ovan) då kan man i mitt (och tydligen också Mikes) tycke klassa personen som antisemit.
Problemet är att ni israelvänner så sällan kan visa upp sådana för personer som ni ska stämpla ut som “antisemiter”.
Vi skulle ju kunna vända på det, A-K Roth, ge mig ett exempel på svensk israelkritik som INTE är antisemitism!
Vilket uttalande? Det sa jag ju. Han säger själv att han inte är antisemit. Jag trodde det borde räcka för dig. Det räcker inte för mig. Man kan bara inte agera vidrigt och sen påstå att man är snäll. Man är som man gör. Frågan är om du verkligen inte förstår eller om du bara agerar medvetet obtuse för att det är roligt?
Du verkar anse att det finns antisemiter. Men ingenting Jinge har gjort, skrivit eller avbildat kvalificerar som förakt för judar i din syn. Min syn och många andras, vad jag förstått: Helheten av hans agerande – och det har beskrivits i detalj här – är att han hyser förakt för judar och den judiska staten. Så har han nämligen agerat.
Kritik av Israel i Sverige? Finns en del att välja på. Jag läste en idag. Stängslet kritiserades starkt enligt hur det drogs. Ingenting skulle ursäkta att delar drogs på ockuperad mark. Skrivaren är inte antisemit. Skrivaren antog inte att Israel agerade bara för att jäklas med palestinier. Skrivaren tog upp att barriären har räddat liv men att den gjort livet hemskt för palestinier. Olika aspekter togs upp. Det handlar ofta om respekt.
Respekt är vad jag hyser för denna blogg och andra som pekar ut rasistiska vinklingar i media. Det är synd att det finns detta behov.
Helheten av hans agerande – och det har beskrivits i detalj här – är att han hyser förakt för judar….
Jinge skulle alltså ha skrivit ett inlägg där alla med den judiska DNA-basparssekvensen utsätts för förakt? OK, jag har inte sett något sådant, men utifall du kan visa upp ett sådant citat så ska jag krypa till korset.
……och den judiska staten.
Det är alltså antisemitism att kritsera Israel, enligt A-K Roth. OK, då förstår jag vad du menar, men då har du i min (kanske även enlig Mike ovan) devalverat begreppet antisemitism..
Frågan är väl då bara med vilken term man skall benämna de svavelosande haranger som A-K Roth använt för att fördöma de arabiska staterna i området (de just de områden där för c:a 95% av de folkslagen som talar semitska språk bor).
Oj, BiB, nu kom basparsekvensen! Undrade hur länge det skulle ta. Vi har gått den vägen förut. Lååångtråkigt.
“…Det är alltså antisemitism att kritsera Israel, enligt A-K Roth…”
Detta uttalande är en anledning till att du framstår som ohederlig och osmaklig.
Jag har just gett exempel på att kritik av Israel inte behöver visa antisemitism. Ibland kan det vara det. Ja, jag vet att du har problem att sortera ut begrepp som helhet och ibland. Du vill helst använda ord som ALLA. Tyvärr! I Jinges fall ser jag förakt i hur han i sin blogg negativt särbehandlar judar och den judiska staten. Att du inte fattar begreppet helheten kan jag inte hjälpa.
Ähum, vilka svavelosande haranger? Jag har väl aldrig sagt ett nys om terroristgrupper, islamofascister eller stater som stödjer en hel industri med bombbälten???
Jinge är kritisk mot staten Israel. Du tycker han är orättvis i sin kritik. Så långt är jag med.
Varifrån du hämtar din näring ifrån som skulle bevisa att Jinge har kritiserat Israel för att landet bebos av folk med judiska basparssekvenser, det har jag fortfarande inte fått beskrivit för mig. Och jag börjar så smått tro att du inte klarar av det.
Om du har den klassiska definitionen på antisemitism = judehat, då måste du klara av att bevisa att Jinge är besatt av judehat om du kallar honom antisemit.
Alternativet är att du klart förklarar att all kritik mot Israel som du inte håller med om, är antisemitsm. Då devalverar du begreppet antisemit klart betänkligt.
Nu, A-K Roth får du en sista chans att klargöra din ståndpunkt i denna fråga! Sen slutar jag lyssna på dig!
BiB:
Vad är det för judiska basparssekvenser du talar om? Jag har läst åtskilligt på ämnet och min erfarenhet är att några genetiska markörer som kan sägas vara typiskt judiska inte existerar.
För övrigt måste man inte vara besatt av judehat för att vara antisemit, det räcker gott att man gång efter annan stöder sin argumentation på antisemtiska fördomar.
Det är väl svårt att i längden bygga sin argumentation på judehatande fördomar utan att själv uttrycka samma hat.
Basparssekvenser anger väl om en sak är biologiskt ärftlig. Och eftersom det begrepp vi talar om här både har en biologiskt ärftlig och en allmän religionsutövarsida, använder jag “basparssekvenser” för att tydliggöra vad jag menar.
Och det ligger inget nedlåtande i det, snarare tvärtom!
Jag skrev på Jinges blogg uppdateringar från Reportrar utan gränser. Denne individen verkar vara allvarligt psykiskt störd. På hans blogg kan ni läsa hans kommentar. Dessutom har jag fått en privat mail av honom.
————————-
Jag har svarat på din idiotkommentar.
Du har vunnit priset som den mest korkade läsaren på denna blogg under 2005!
Grattis!
—————————–
Vad ska man saga, hur gammal är Jinge?
BiB:
Men judendom ärvs bara på mödernet och skulle isf bara vara spårbar i mitochontrial DNA. Problemet är bara det att de studier som gjorts visar att dagens judenhet i allmänhet inte delar stammödrar men bara stamfäder (som förmodas ha tagit sig konverterade kvinnor i diasporan). Det här får till följd att även om du har alla de markörer som är överrepresenterade bland judar är du med ingen nödvändighet alls jude för det. Likaså kan du vara jude enligt judiska lag utan att ha några av nyss nämnda markörer, eller ens ha judiska föräldrar alls.
BiB, du kan väl inte sluta något du aldrig har börjat?
Rasism har inte en enda “markör”. Har du problem med att se att förakt för judar, antisemitism, kan ta sig olika uttryck? Har du problem med att se att många tecken sammalagt kan visa rasism? Tror du inte att det finns syndromer som diagnoseras medelst många kriteria?
BTW, jag anser inte att all kritik mot Israel “som jag inte håller med om ” är antisemitism. Du antar och antar fel.
Inte heller anser jag att man måste vara “besatt” för att ge uttryck för antisemitism.
Nu har du inte bara börjat svamla om basparsekvenser igen, du har också ställt tvåalternativultimatumet. Så himmelens fast du är i ditt vanetänkande. Visst är det dags att sluta, BiB. Det tycker jag du ska göra tills du kommer över denna episod.
Senaste nytt från “Jinge”:
…”så har jag ändå en viss förståelse för de palestinier som efter snart 60 år “… Förståelse förvadå? Jo förståelse för terror. Som pågått i långt mer än 60 år.
Men bara om det uppenbart riktas mot civilia judar. Men det haaar säääkert ingenting med antisemitism att göra. Nej, i Jinges värld verkar det vara relaterat till att varje gång Israel fredligt varit med och försökt förhandla fram en 23 arabisk stat, men endast möts med krigsförklaringar och heliga löften om total utplåning samt arabiska förintelseförsökskrig.
Men Jinge har “viss förståelse” för terror. Mot civila. Mot kvinnot. Mot judar. Han kallar det för “kampmetod”. Det är bara av en slump att det råkar sammanfalla med samma retorik som ny-nazister nyttjar om mördade judar.