Debatten i SVT
Av A. Adler • 2009-03-15 • Kategoriserat under: Antisemitism, Intressant just nuTänkte kasta ut en fråga.
Hur kommer det sig att både Gahrton, Ida Gabrielsson, samt den palestinska tjejen som vägrar se judar i ögonen, hela tiden drog upp utrikespolitik i en debatt som skulle handla om inrikespolitik och antisemitism i Sverige?
Vad döljer de? Vad är ert “take” på det hela?
Är det så enkelt att de skäms så mycket att de måste dra “400 döda barn”-kortet när de konfronteras om judehat i Sverige?
Update:
Kanske är kutym att länka till debatten i fråga också.
Update 2:
Läste en väldigt rolig betraktelse över DC-kravallerna av Nima som ni kan läsa online i Stockholm City.
Liknande poster:
Intressant?
Andra bloggar om: Antisemitism debatt Gabrielsson
Jag skrev just följande som en kommentar på min blogg, och jag orkar inte skriva om det så du får copy paste-varianten. Poängen, om någon inte orkar läsa till slut, är att det borde ju rimligtvis vara möjligt att diskutera två olika saker (antisemitiska uttryck i Sverige respektive Israels attack mot Gaza) utan att för den skull dra upp argumentet “ni försöker bara dölja någonting”. Jag tror inte att palestinavännerna döljer någonting, jag tror mest att de ser sig som kämpar för den Goda Saken och att de alltid står på de svaga och förtrycktas sida och därför, per definition, inte KAN uttrycka någon form av rasism. Så om man hör något som kan tydas som rasistiskt så är det fel på den som hör, inte de som uttrycker den
Så här skrev jag, lite längre:
Apropå debatten om senaste Debatt: det MÅSTE vara möjligt att diskutera antisemitism i Sverige som tema utan att för den skull varken förringa eller förminska kritiken mot Israels behandling av palestinierna i allmänhet eller attacken mot Gaza i synnerhet.
Det är faktiskt två skilda teman, även om just ramsorna på arabiska (som Benjamin S i en kommentar till ovanstående inlägg inte tror att jag hört) förekom på en demonstration mot Israels politik.
Det måste vara möjligt att bemöta teorier om onda sionister som konspirerar för att ta över världen i sina egna syften (och skada andra), vilket är en klassisk antisemitisk teori. När kristna har makt så konspirerar de inte med varandra, de har bara makt och använder den för sina egna intressen. Men när judar har makt, då konspirerar de och använder den i syfte att skada andra. Detta är en antisemitisk föreställning.
Det borde gå jättebra att samtidigt anklaga Israels militär för krigsförbrytelser och aktivt ta avstånd från uppenbar antisemitism, som denna slags konspirationsteorier, ramsor som skanderas på arabiska osv.
Men det verkar hemskt, hemskt svårt. Det handlar om att inte falla i deras “fällor”, även hos Anna Wester http://annawester.wordpress.com/2009/03/13/bra-insats-av-palestinaaktivister-i-debatt/. Att medge att judehat förekommer i den propalestinska rörelsen verkar helt omöjligt, och kommentarerna handlar om vem som “vann” debatten.
Och jag som tycker att fyrahundra döda barn i Gaza plus attacker mot judiska församlingslokaler och slagord mot judar bara innebär att alla förlorar.
Som vanligt är det Dr Abu al-Aish som får mig på bättre humör. Yediot hade en lång, lång intervju med honom i helgen (sorry, tror inte att den kommer att översättas och den finns inte på nätet), och han var också i en lång intervju i radions morgonprogram. Han berättade att han vill gå in i den palestinska politiken, och också att han funderar på att flytta till Haifa. Dvs hem till mig, nästan.
Han borde få Nobels fredspris. När jag av misstag läser för mycket svenska vänsterbloggar alternativt vissa för mig lite för proisraeliska bloggar, så botar jag depressionen med att lyssna på Dr Abu al-Aish, vars röst i dessa dagar förmodligen är det närmaste man kan komma en av profeterna – dåtidens värsta politiska kritiker och kommentatorer. Lyssna på honom istället för på Debatt, är mitt råd.
Adler frågade: “Hur kommer det sig att både Gahrton, Ida Gabrielsson, samt den palestinska tjejen som vägrar se judar i ögonen, hela tiden drog upp utrikespolitik i en debatt som skulle handla om inrikespolitik och antisemitism i Sverige?”
Duh! För att tysta debatten om antisemitism, så klart.
Mer utförligt svar på din fråga här http://www.skma.se/2008/hirsh.pdf
Gahrton et al ville väl avleda diskussionen till säkrare mark. Trots att det alltså inte verkar riktigt rumsrent ännu tycks mig svensk vänster allt mer öppet antisemitisk samtidigt som man viftar bort att alla dessa uttryck av saken skulle betyda något särskilt. Det är sedan mycket bekymmersamt när fenomenet krälar in i socialdemokratins finrum eller åtminstone knackar på dörren. (I mitt tycke är detta ett tecken på ett större svenskt fenomen, arbetarrörelsens upplösning, men det är nog irrelevant här.)
Se även Buruma och Avishanis bok, Occidentalism.
“den palestinska tjejen som vägrar se judar i ögonen”
hon vägrade ju inte att se judar i ögonen. Hon vägrade att på en debatt mellan pro-israeler och pro-palestinier se en jude i ögonen som hon korrekt gissade vara pro-israel. Dumt, men knappast antisemitiskt.
4. Frederico
Så om han inte hade varit pro Israel så hade det varit OK att se honom i ansiktet? Har man en sån attityd så ska man inte deltaga i en disussion. Någon som inte kunde se henne i ansiktet för att han “korrekt gissade” att hon var pro palestinier?
Fredrico: snicksnack
Gahrton är verkligen en motbjudande figur.
En lögnaktig krake som kommer med personangrepp, höjer rösten och tjafsar. Han skämde ut sig.
Jag skulle för övrigt gärna vilja veta var någonstans i Al-Quran där Muhammads armé omnämns. Vore även intressant att se stycket om Khaybar som Gharton påstår att slagorden från Stoppa Matchen-demonstrationen har sitt ursprung i.
Israelhatarna är en samling riktiga muppar.
Allt är “enskilda idioters fel”.
Alla AFAiter är enskilda idioter.
Alla rosengårdsungdomar som hjälpte AFA är enskilda idioter.
Alla som går med Hamas-flaggor är enskilda idioter.
Alla som skrek rasistiska slagord är enskilda idioter.
Vänsterpartiets förtroendevalda informationsansvarig är en enskild idiot.
Ahmed Rami är en enskild idiot.
När ska de där mongona dra huvudet ur arslet och inse att deras infekterade pissrörelse är ett näste för judehatare och inget annat. Enligt Ung Vänsters ordförande så är debatten om Gaza något som “israelvännerna inte kan vinna”. Jodå, det kan vi, men det kräver ju också att motparten låter en tala till punkt och avstår från lögner och personangrepp. Men sådana förutsättningar hade ju givetvis ingen av de där äcklena klarat av att förhålla sig till.
Anna;
Wester har helt tappat konceptet, hon kan väl inte allvarligt vara stolt över de medverkande och deras beteende i debatten?
Ulrika #5
Du missförstår. Jag tycker inte heller att det är en bra grej att vägra att se folk i ansiktet bara för att man har olika åsikter. Det var dumt av henne av att vägra att se homom i ögonen, även om jag till viss del kan förstå det pga hennes personliga koppling till folket i Gaza. Min poäng var en annan, nämligen att det var politiska skäl som gjorde att hon inte ville titta på honom, inte antisemitiska, vilket Adler insinuerade.
Adler
Det är inte alls skitsnack. Du ser antisemitism även där det inte finns någon.
En klargörande artikel från USA om antisemitsm och antisionism:
http://www.latimes.com:80/news/opinion/commentary/la-oe-pearl15-2009mar15,0,6323783.story
Dessutom har Frederico fel; om man kollar in debatten idråga ser man att hon vänder sig moot sin debattgranne och stirrar honom mycket djupt i ögonen.
Efter att ha skrivit min förra kommentar så samlade jag tankarna och lugnade ned mig. Därefter så tittade jag på programmet och blev arg igen.
Jag vet knappt i vilken ände man ska börja eller vad man ska kommentera.
Ska man kommentera det notoriska rattfyllot Gahrtons påhopp mot Israel som han påstår “häller vit fosfor över barn”?
Ska man kommentera UV-muppen som på fullaste allvar tror att hennes lilla marginella extremiströrelse är de enda i Sverige som påverkas av rasism och högerextremism? Eller att de är de enda i Sverige som tar avstånd ifrån den? Eller att de är de enda i Sverige som bekämpar den?
Ska man kommentera mongot Salam som är arg över att folk tillskriver henne åsikter hon inte har efter att sekunden innan ha tittat på ett tv-klipp där hon påstår sig veta vad en debattör tycker och tänker på grundval av att han är jude?
Eller att mongot Salam är arg för att hon inte får tala till punkt efter att själv skrikit och fallit andra i talet i förra Israel-relaterade debatt-programmets eftersnacks-bit?
Ska man kommentera de otaliga personangreppen mot Per Gudmunson? Eller de mot Dilsa Demirbag-Sten?
Ska man kommentera att inte en enda av de koleriska antisemiterna klarade av att på allvar ta avstånd från Hamas? Eller att erkänna det problematiska i att först fnysa hånfullt åt det judiska folkets religiösa anspråk på marken kring Jerusalem för att samtidigt sympatisera med en religiöst extremistisk terrorgrupp som Hamas?
Ska man kanske kommentera det faktum att mupp-vänstern är fullständigt oförmögna till självrannsakan, seriös internkritik eller att ta en diskussion utan mytomantendenser och att börja skrika som en OBS-klass i en fyverkerifabrik?
Det mest patetiska (och då finns det bevisligen en hel del patetiska ting att välja mellan) är att UV-muppen m fl på allvar tror att deras kiss-rörelse per automatik är fri från inslag av rasism och fördomar. Men det är väl just eftersom att de är en bunt felknullade fanatiker med sekt-tendenser – om någon avslöjar minsta felaktighet med deras puckade rörelse så faller det hela som ett korthus.
Bulten: Hon gjorde det ja eftersom den rasistiska situationen blev väldigt pinsam efter ett tag, så hon vände sig om, och gav killen som just sagt att han inte är Israel utan svensk jude en rejält hatisk blick samt en ramsa om “Israeliska mördarmaskinen”.
Vad jag främst tycker att debatten utvisade är att den inte tål att föras i ett forum där man måste “vinna”. TV-mediet i sig har en förmåga att förvrida. Det gäller att ta plats. Skrik och rop och att avbryta den andre är alltför accepterat av programledare som verkar vilja göra underhållning snarare än skapa förståelse.
Per Gahrtons stora fel i detta sammanhang är inte att han kört rattfull. Ovidkommande personangrepp! Tag inte till sådana. det du säger kommer bara avfärdas.
Felet är den groteska okunskapen, anmärkningsvärd för någon som ägnat nästan hela sitt liv åt frågan. “En vers från koranen” var det alltså INTE. Sionismen är knappast förklarad endast utifrån bibelverser. Tvärtom var de första sionisterna rätt icke-religiösa. De notoriska överdrifterna om “regna vit fosfor” och under demonstrationståget om att Israel skulle vara värre än Nordkorea och varje annan diktatur är problemet. Jag tror snart sagt varenda kvinna i Kongo skulle se en tillvaro i gaza som rena semestern.
“Du skiter i palestinierna” vrålade Gahrton vidare, som om det vore en moralisk plikt att engagera sig i varje fråga. I så fall har jag en lång uppräkning av lidande folk som Gahrton skiter i. Dubbel moral är också en slags moral…
Man kan också jämföra med fallet Åke Gren. Logiken bakom anmälningen av hans ökända predikan var att den “hetsade”, alltså att den stimulerade till fysiska attacker. Om samma slags logik tillämpades på de fredliga demonstranterna, skulle samtliga 6000 kunna dömas för hets mot folkgrupp alternativt uppvigling till upplopp. Vänsterrörelsen måste klara av att tillämpa samma slags måttstock också när de själva står i skottgluggen!
Den aktuella sakfrågan: Inför demonstrationerna deklarerades det tydligt att nazister icke skulle göra sig besvär. De skulle effektivt avvisas från demonstrationståget av de “välutbildade” funktionärerna. Om den kapaciteten finns hos dem, så saknas ursäkt för att man inte avhyste muslimska extremister och autonoma bråkmakare. Saknas kapaciteten så är det vänsterns moraliska plikt att se till att den finns nästa gång, och kanske ödmjukt erkänna att det brast den här gången. Bristen på ett sådant erkännande är dock föga hoppingivande.
Jag hoppas dock att de fredliga demonstranterna inte döms för hets. Jag vill leva i ett samhälle med högt i tak. Där idioter som Gahrton har rätt att tala – men folk är kloka nog att inte lyssna.
Att de som skanderade om judars död döms för hets mot folkgrupp är en självklarhet. Att de som deltog i våldsamma upplopp döms för detta – och dessutom får alla kronofogdar i landet efter sig så att de faktiskt tvingas betala sina skadestånd – är en självklarhet.
Håller med.
En skjutglad ultranationalist blir utrikesminister i Israel och kommer att göra läget än mer osäkert. Samtidigt som man här diskuterar huruvida en palestinska tittar en annan person i ögonen eller inte i en tevestudio. Man baxnar över prioriteringen. För övrigt lär denna kvinna arbeta aktivt för ökad förståelse mellan araber och judar. Har jag svårt att tänka mig att Adler skulle ägna tid åt. För övrigt är hon attraktiv.
Men Jan E, igen: det borde vara möjligt att diskutera både antisemitism och Israels politik som separata ämnen, även om man diskuterar dem samtidigt – alltså under samma tidsperiod. Det är inte antingen antisemitism eller kritik mot Israels politik. Eller kan svensk debatt bara tåla ett ämne i taget?
Jag har fortfarande svårt att ta den här debatten på allvar, men det är förmodligen för att jag tycker att Gahrton mest är en pajas (när folk börjar ryta “för faaaen” så slutar jag att lyssna) och att det här “vinna-debatten”-konceptet är så urbota korkat. Det är ju uppenbart att programmet mest är till för att erbjuda underhållning och att sätta folk brevid varandra så de ska provocera varandra eller skrika åt varandra. Lite som vårt forna Popolitika, även om det var avsevärt mycket roligare och mer sevärt.
Jag har precis sett debatten på SVT-play. Per Gahrtons uttryck o vokabulär o hatiskhet mot Israel gjorde mig fullständigt “vansinnig”. Mördat 400 barn, ställas inför krigsrätt mm. Finns det några krig där inte barn förgås o inte barn får lida? Nä, det är som jag har sagt innan, Israel särbehandlas beroende på att det bor judar där och att judehatet ständigt finns. Dafur Per Gahrton, Bosnien Per Gahrton blir du lika “hatisk” över dom som”mördar” eller “mördade” barn där?
Anna,
Garthon brusade upp och så fort man gör det så har man förlorat. Gudmundsson vann på att hålla sig lugn. Samtidigt kan jag inte låta bli att tycka att det ligger något i Gahrtons tillmäle ”journalistisk gangster”.
Men att använda den palestinska kvinnan (vad fan hon nu heter) som exempel på antisemitism är bisarrt. Det var ett riktigt stolpskott från Dilsas sida.
Israel-Palestina borde inte debatteras öht i teve om man inte har en programtid på minst sex timmar. Har man en halvtimme så är det helt omöjligt att föra en nyanserad debatt. Det mest positiva med den här debatten är att de inte började slåss. Nej, förresten – då hade det ju blivit riktigt underhållande ;-)
Jan E: Ragga på henne då.
Dock, det där med att hon skulle arbeta för “förståelse mellan araber och judar” kan du ju lura i någon annan. Jag köper det inte, så sälj det inte, jag tittar iaf mina arabiska kamrater i ögonen.
” För övrigt lär denna kvinna arbeta aktivt för ökad förståelse mellan araber och judar”
Såvitt jag har förstått samarbetar hon med organisationen “Judar för fred i Mellanöstern”
Där är Dror Feiler med meningsfränder medlemmar så det är allt en mycket begränsad grupp av judar, som hon visar förståelse för.
/BR
Mittåt!
Organisationen heter “Judar för israelisk-palestinsk fred (JIPF)” och har ett 50-tal medlemmar där nämnde Feiler och Henry Ascher tillhör de mer prominenta.
/BR
BR: Är det inte den organisationen som skapade Lasse W?
Tack så mycket jipf.
Adler,
Jag brukar inte stöta på kvinnor bara för att de är attraktiva. Det var för övrigt du som sänkte dig till en låg nivå när du började kommentera hennes utseende på ett kränkande sätt hos Gudmundson.
Nu har jag tagit reda på att hon heter Salam. Att hon sedan flera år är aktiv i ett skolprojekt som drivs av Palestinska föreningen tillsammans med Judar för israelisk-palestinsk fred fnyser förstås du åt eftersom den sistnämnda föreningen inte är godkänd av sionister. Lisa A har talat illa om den liksom ”Fred i Mellanöstern” (undrar förresten vad ”fred” står för här?) Därför kan man utgå ifrån att det är en bra förening.
Det var inte oväntat att BR skulle hugga på detta köttben. Jag vet att Feiler är medlem, en trevlig kille. Ascher gör också ett sympatiskt intryck, även om hans engagemang för göteborgsk bokstavsvänster är lite mysko.
Jan E: Hur ska du då möta den rätte?
Vidare satte Salam den låga ribban genom öppet visa sin antisemitism och skämde ut den judiske killen i nationell television.
Och du har rätt, jag har inget vidare till övers för JIPF som främst är en politisk organisation och inte en “judisk”, att de heter “judar för…” är bara för deras allierade vill ha antirasistiskt alibi, men det har misslyckas. Allt de har skapat är en allians med en tjej som föraktar judar (om de inte går att använda i politiska syften) samt pajasen Lasse W.
Hm, fundera över ett dåd där 1200 judar dött varav 400 kvinnor och barn. Fundera sen vidare på att det skulle hållas en debatt i svensk TV där svenska judar skulle möta folk som sympatiserade med det aktuella dådet mot judarna.
Fundera sen vidare på om någon jude i publiken skulle förklara att denne inte hade för avsikt att titta in i ögonen på någon person som försvarade morden på de 1200 judarna. Något säger mig att den personen skulle mötas med respekt för sitt beslut, t.ex. från Siwert Öholm eller Anders Carlberg.
Rörande Adler ovan, ett litet debattknep så här i de moderna tider man lever i där folk med några lätta knapptryck kan kolla upp uppgifter som du ger (dialogen du pratar om kan beskådashär, 30 minuter in), håll dig till sanningen!
Bulten: klippet bevisade återigen min poäng…håll dig till sanningen själv du.
400 barn har visst blivit ett mantra. Det finns andra siffror som är betydligt lägre. Därtill kommer frågan om på vems ansvar dessa barns död ligger? Genevekonvention och liknande regler för krig placerar ansvaret hos den som utnyttjar icke-kombattanter som sköldar. Icke så hos dumvänstern: Det är resultatet av ett (enda) “dåd”, från Israels sida.
Vill palestinavännerna ändra Genevekonventionen?
Det är rätt att vara vred över barns död och över alla icke-kombattanters död. Personligen sörjer jag även kombattanterna. Jag gillar inte krig och död alls faktiskt. Men “palestinvännerna” är så insnöade på att deras siffror är de rätta och att deras tolkning av situationen är den rätta, så diskussionen blir löjlig.
Sedan om frågors proportioner: 11 miljoner araber har dött i konflikt sedan andra världskriget. Färre än 100 000 i konflikt med Israel (och då ingår palestinier, jordanier, egyptier, libaneser, syrier i den siffran). Bulten med flera upprörs över mindre än 1% men – med Per Gahrtons ord – skiter i de 99 övriga procenten – såvida de inte kan skyllas på USA, förstås.
Låt oss också komma ihåg att i dumvänsterns värld är Al Qaidavälde detsamma som “en gyllene era” (Somalia) och Hamas är “motståndskämpar”, vars attacker på dansande och musikspelande bröllopsfester, likvidering av meningsmotståndare eller hätska antisemitiska agitation bara är en slags bisak.
400 döda barn och kvinnor i Gaza är en siffra som proislamisterna kastar ur sig så snart antal döda i Gaza diskuteras.
Då skall man ha klart för sig några saker
1/ I Gaza räknas man legalt som barn upp till 18 års ålder och tonåringar används regelbundet , som stridande av Hamas.
Således är “barn” inte synonymt med oskyldig.
2/ 1/2 av Gazas befokning är yngre än 18 år varför den demografiska sannolikheten att de som blir dödade, är så unga, är hög.
3/ 400 döda kvinnor och barn är en omstridd siffra
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?pagename=JPost/JPArticle/ShowFull&cid=1233304800373
Runt 300 döda ickekombattanter mot 900 stridande i “urban fighting” mot en motståndare som använde civila som mänskliga sköldar och skolor, moskeer och sjukhus som stridsplatser är en siffra som visar att utomståendes bedömning av IDF´s insatser för att undvika oskyldiga offer var så stora att de var utan motstycke i krigshistorien.
http://www.youtube.com/watch?v=WssrKJ3Iqcw
P.S. Jag såg inte TV-debatten pga svår allergi mot såväl Gahrton som Josefsson och tänker därför inte se någon inspelning av den heller
/BR
Korrigerande gällande den tidigare debatten på svt:
Efter att via Bultens länk ha kollat om incidenten så såg jag att det inte riktigt gick till som jag mindes det. Precis som Bulten påpekade så tittade ju hon faktiskt på killen, tvärtemot vad jag skrev. Tabbe. Själva debatten verkar, av de få minuter jag orkade se om av att döma, ha varit precis lika skräpig som jag minns det. En riktig skit-debatt.
Fred: “Precis som Bulten påpekade så tittade ju hon faktiskt på killen, tvärtemot vad jag skrev.”
med rashat i blicken ja, och en ramsa om “Israels mördarmaskin” till en person som inte fått säga nånting, och som inte var Israel, utan svensk jude. Hon tittade bara efter påtryckningar från övriga deltagare,
Adler
Vi ser uppenbarligen olika saker. Du ser ras-hat, det gör inte jag.
Antisemit ? Ja det går knappast att undvika. Något mer fisförnämt folk som tror sig vara von oben blir svårfunnet.
“400 döda barnkortet” kan väl i så fall mötas med – “Vilka gasade judar”?
Och att Diskutera antisemitism i Sverige och knyta den till demonstrationen i Malmö UTAN att konfrontera kärnan..
d.v.s slakten i Gaza ,vilken demonstrationen gällde (-låt oss lämna DET – Demirbag) är ju bizarrt!
Vad fan har SVENSKA judar med detta att skaffa? Förutom det faktum att de fanatiskt ger sitt stöd till slaktandet av Palestinier?
Men så har ni ju Avigdor Lieberman..! Som Nathan Shachar(DN) påpassligt uttrycker det: “Hans ryska brytning och egendomliga (läs kroknästa judekarikatyr) utseende blev ett favoritmotiv för komiker och skämttecknare.
Och ni europeiska judar bör nog ta till er det fakta att Europa varnar Israel för denne fullblodsrasist.
Pata Ässä:
Det är fantastiskt vilken skrivartalang man får av att doppa näsan i färgpytsar
Demonstrationen gällde för övrigt att stoppa en Tennismatch.
Pata Ässä anklagar judar för att vara fisförnäma. Pata Ässä anklagar judar för att se ner på andra. Pata Ässä inbillar sig att antisemitism går att rättfärdiga. Pata Ässä inbillar sig att svenska judar tycker att det är bra att civila palestinier dör. Pata Ässä inbillar sig att judar i Sverige inte har någonting att vinna på att säga emot den ökande fientligheten i samhället. Pata Ässä inbillar sig att alla (europeiska) judar stödjer Lieberman.
Men Pata Ässä är ingen antisemit. Nej då, några sådana finns ju inte. Det är ju bara de “fanatiska” judarna som försöker försvara “slaktandet av palestinier” med sina falska anklagelser.
“med rashat i blicken”, ja, eftersom jag inte behärskar telepati kan jag inte med 100%-ig säkerhet uttala mig om bakgrunden till den ilska som man kan urskilja hos henne. Det förefaller ju dock ganska rimligt att anta att det skulle kunna bero på just det som hon säger, att hon just är förbannad pga de åsiktsskiljaktigeheter hon förväntar sig att ha med mannen till höger om det rättfärdiga i att bomba barnen i Gaza.
Men, om Adler kan redogöra för vilka metoder han använt för att via etern diagnosticera hatets orsaker i denna hjärna är jag naturligtvis redo att lyssna!
Pata Ässä.
Fisförnäma judar skriver. Jag vill påstå att mitt Judiska intellekt ligger på en betydlig högre nivå än den intellekt du företräder.
400 slaktade barn skriver du, i krig dödas tyvärr alltid många civila, att dra till med ordet slakt visar också vilken intellekt nivå du ligger på.
Jag har också en kroknäsa, du har med ditt skrivande visat ditt antisimistiska tryne.
Bulten: Jag kan redogöra det för dig över en fika, du väljer ställe, jag bjuder. Om du ser mig i ögonen dvs…
ditt call.
#39 Det får ske i sthlm eller omkringliggande stad, jag reser inte land och rike runt för en kaffe latte.
BR: Organisationen heter “Judar för israelisk-palestinsk fred (JIPF)” och har ett 50-tal medlemmar där nämnde Feiler och Henry Ascher tillhör de mer prominenta.
Adler: BR: Är det inte den organisationen som skapade Lasse W?
Tämligen missvisande namn för en kommunistisk organisation som har utplånande av Israel som mål. ”Judiska kommunister för utplånande av Mellanösterns enda demokrati” vore mera passande namn. Ett bevis för min teori att anhängare till totalitära ideologier formas av ideologierna själva, inte av rasen. Däremot är Lasse Wilhelmsson inte primär produkt av denna organisation. Lasse formades av svensk brunröd vänster i ”kloaksmedjan” Fib/Kulturfront och under inflytande av intellektuella giganter Rami och Shamir-Ermash. Han är inte den enda av svenska antisemitiska produkter som har sina rötter där.
Dr. Bult: Fundera sen vidare på om någon jude i publiken skulle förklara att denne inte hade för avsikt att titta in i ögonen på någon person som försvarade morden på de 1200 judarna
Än så länge hoppar jag över den missvisande beteckningen ”mord” och använder det rätta uttrycken ”civila förluster” och ”civila döda”.
En normalt tänkande individ oavsett rasen skulle rikta sitt ogillande eller i värsta fallet hat mot dem som är skyldiga till att civila förluster inträffades. Men jag är inte förvånad över reaktion från den muslimska kvinnan. Hon kommer från en kultur där ”Sions Vise Protokoll” och ”Mein Kampf” är bestsellers. Hon lever i en miljö där rasism mot otrogna betrakta som extremt kulturberikande. Då spelar fel ras större roll än den riktiga skulden.
Om doktor inte kan presentera några hållbara bevis att civila avsiktligt dödades, är uttrycket ”mord” en lögn. Visserligen ingen överraskning när lögnen kommer från en rabiat antisemit, men rätt ska vara rätt.
JanE: Att hon sedan flera år är aktiv i ett skolprojekt som drivs av Palestinska föreningen tillsammans med Judar för israelisk-palestinsk fred fnyser förstås du åt eftersom den sistnämnda föreningen inte är godkänd av sionister. Lisa A har talat illa om den liksom ”Fred i Mellanöstern” (undrar förresten vad ”fred” står för här?) Därför kan man utgå ifrån att det är en bra förening.
Det var inte oväntat att BR skulle hugga på detta köttben. Jag vet att Feiler är medlem, en trevlig kille. Ascher gör också ett sympatiskt intryck, även om hans engagemang för göteborgsk bokstavsvänster är lite mysko.
Jag håller med dig Jan(g)E. JIPF är en riktigt gullig förening med charmiga fredstroll. ”Judiska kommunister för massmord på Israels judar” skulle vara lämpligare namn. Vet du vad skolprojekt handlar om, ”Mellanöstern utan Israel”, eller någon annat fredsprojekt i klass med ”Endlösung”?
Men jag håller inte med i din värdering av Ascher och Feiler. Jag tror att KPLM®-are Ascher, måste i egenskap av doktor ha gjort åtminstone en liten insatts för samhälle. Det är helt uteslutet hos kulturparasiten och vrålkommunisten Feiler.
37. BiB
“…det rättfärdiga i att bomba barnen i Gaza.” sade Bulten. Ingen annan!
39-40
Det var som fan. Filma händelsen – med ljud! Och lägg ut på Youtube. Men om Bulten bor i Småland kan ni väl ses halvvägs. Norrköping kanske?
Det är alltid märkligt när då kristna fundamentalister som Lars Gunther ,som i vanliga fall har massa åsikter om det okränkbara livet, har så otroligt lite respekt när det gäller palestiniers liv.
Spelar det någon större roll om det ”bara” varit 150 barn? Hade skillnaden varit större om det varit 50 barn i Tel Aviv som dött under ett motsvarande ”arabiskt” anfall?
Hur hade arabiska påståenden om att israel använt barnen som mänskliga sköldar bemöts?
Jag tror inte att man varken behöver vara raketforskare eller datanisse för att förutse det.
Gahrton är en ”okunnig idiot” – fullständigt berättigad upprördhet mot israeliska krigsförbrytelser och excesser viftas bort som ”överdrifter”, det raljeras över siffran 400 barn, det spekuleras i mänskliga sköldar.
Det är oerhört talande när indignationen över arabiska ramsor vid en demonstration, vida överträffar upprördheten över flera tusen skadade och mer än tusen döda personer.
Särskilt som det var fullständigt glasklart redan innan attacken, att ett blodbad i Gaza inte på något sätt skulle förändra någonting i sak – mer än att hatet mot Israel växte.
Om regeringen Olmert hade velat förbättra situationen för folket i södra Israel och Gaza, hade man inte behövt släppa en enda bomb – man hade bara förlängt vapenvilan och öppnat gränserna till Gaza – men Olmert ville inte. Den fångne Shalit kunde man även fått fri – men Olmert vill inte.
Istället så blev hänsynslösheten mot befolkningen i Gaza en bricka i det israeliska spelet kring valet.
Vinnarna blev de partier och grupperingar som via bosättningsbyggandet på Västbanken bokstavligt talat ägnar sig åt att aktivt bygga en grav åt den judiska staten. I min värld är åtminstone de större idioter än Gahrton.
Det är fullt möjligt att siffran 400 döda barn diffar en smula, samtidigt kan vi bara konstatera att människorättsorganisationerna som kan verifiera och korrigera fortfarande inte släpps in i Gaza av Israel.
Human Rights Watch står fortfarande och stampar vid gränsen – där hade även makaronerna och tomatsåsen som omvärlden skickat som förnödenheter till folket i Gaza legat kvar, om inte John Kerry upptäckt det. Den israeliska regeringen anser nämligen att ris räknas som mat – makaroner som lyx…
Måhända är Gahrton en ”idiot” men han står i varje fall för oändligt mycket mera humanism och människovärde, än vad den kristna avgrundshögern runt Kristdemokraterna gör när det gäller Israel och palestinierna.
44: skulle det vara av underhållningsvärde menar du? Jag bor redan i Norrköping, så inte mig emot, han är så välkommen så.
Lubbe,
Du måste ha läst något annat manifest. Detta har jag uppfattat att JIPF arbetar för:
- att Israels ockupation av Gaza, Västbanken inklusive Östra Jerusalem måste upphöra,
- att flyktingfrågan löses på ett rättvist sätt i enlighet med FN:s resolutioner,
- att en tvåstatslösning – Israel och Palestina – med utgångspunkt i 1967 års gränser blir möjlig,
- att Jerusalem blir en gemensam huvudstad för både Israel och Palestina, en huvudstad för två folk och en helig mötesplats för tre religioner,
- att bistå fredskrafterna i Israel och Palestina,
- att ett massivt humanitärt ges till Palestina under uppbyggnad
- att både Israel och Palestina får internationellt stöd att leva med säkra och erkända gränser.
Kan inte hitta det där om massmord på judar ;-)
Som sagt har jag träffat Feiler under en kort stund. Jag gissar att det är trevligare att sitta och snacka över en öl med honom än med en ensidig och aggressiv typ som du.
Frederico är ute på rätt spår och jag kan intyga tillsammans med många andra mer “propalestinska röster” att antisemtismanklagelserna används lättvindigt och utan vidare tankar om konsekvenserna.
Tjejen (Salam) sa en mening. Hon har jobbat i flera år med andra saker, att bara se det hon sa på programmet i 2- 3 sekunder och dömma henne utefter det är inkompetent. Speciellt om det handlar om fördömanden som t.ex. att anklaga någon för att vara judehatare. Att stödja Adlers post som många här påstådda vetenskapliga personer gör är en skam.
Tack för erbjudandet, Adler! Jag ska fösöka få kontakt med den som det berör, nämligen Salam Abu-Iseifan, och höra om hon är intresserad att genomgå ett sådant telepatitest. Din emailadress har jag ju, OK om hon använder den för kontakt?
(Sturmark och humanisterna har visst utlovat en belöning till den som vetenskapligt lyckas bevisa övernaturliga fenomen som detta, kanske en pling till honom skulle vara vettigt också?)
Lubbe, vet du om att du själv är en representant för en kultur där … ”Mein Kampf” är bestseller?
Läs här:
Shortly after its publication, the Czech translation of “Mein Kampf” was banned and police confiscated the rest of the print run – after 93, 000 copies had been sold.
Nittiotre tusen ex, din egen kulturkrets törstade alltså så efter Adolfs texter att det bara behövdes en kort tid av tillgänglighet av verket för att nästan 1% av de 10 miljoner invånarna hade köpt in verket. Måste vara all time high i den kanske udda grenen “Mein Kampf”-selling-rate!
Bara utifrån ren köpstatistik verkar det alltså vara högre sannolikhet att det ligger en Hitlerbok brevid Lubbes single-malt glas än att det finns något sådant sådant verk hemma hos Salam. Tar man dessutom hänsyn till kvaliteten på de texter som de producerat ökar Lubbe sin sannolikhet gentemot Salam till ointaglighet.
Jan(g)E, du vet att man kan läsa Bibel på flera sätt. På samma sätt kan man läsa JIPF:s programförklaring. Man pratar visserligen om tvåstatslösning, men det viktigaste fattas. Inte ett enda ord om att muhammedaner skulle erkänna staten Israel. Flyktingsfrågan ska lösas tillsammans med frågan om judiska flyktingar från muslimska länder. Allt annat betyder underkännande av judiska folkets rätt till eget land. Här och här kan du komplettera manifestet.
Det påstås att en bild säger mera än tusen ord. Gissa vad som saknas.
Och självklart kan du betrakta betrakta Feiler som ”trevlig prick”. Jag såg honom två gånger på youtube och han var underhållande till och med på gränsen till puckad. Och lägger man till hans support till Farc, då kommer till och med ”fredlig” med.
Förresten JIPF:s sida har inte blivit uppdaterad på flera år. Har bidragen tagit slut?
Antisemitiska incidenter har ökat avsevärt i England och Frankrike i år. Bara i januari rapporterades 352 incidenter i Frankrike jämfört emot 459 för hela 2008.
Joma:
Salam uttalade sig nästan lika korkat i denna debatt. Tittar man dessutom på eftersnacket ifrån förra Israel-debatten så får man se hur Salam skriker åt andra debattörer när hon är på väg att förlora diskussionen.
Dock så borde Dilsa lagt mer tid åt att bemöta de andra mupparna. Att sedan se en släkting till Dror Feiler där… usch.
Bulten: Tip top.
/Editerat. GT./
Jaså, inte det? Får jag skriva att efterlysningen av Salam Abu-Iseifans insatser finns på min blogg då?
Det är dags att du slutar med dina värsta fånigheter nu Bulten i ……..
/BR
dr. Bult: Lubbe, vet du om att du själv är en representant för en kultur där … ”Mein Kampf” är bestseller?
Läs här
Stort tack doktor, men jag följde fallet när det var aktuellt. Utgivaren Zitko verkar vara klonad ur svensk brunröd kloakvänster som försökte ge ut ”Mein Kampf” i Sverige. Fibbare kände sin frände och protesterade hos dåvarande president Havel mot att Zitko skulle dömas för spridning av nazistisk propaganda.
Också i övrigt är fallet mycket intressant. Säljarframgång i Tjeckien berodde på kommunismens fall och människornas törst efter allt som hade varit förbjudet. Svenska staten, trots visst motstånd, lyckades stoppa försäljning efter några hundra exemplar. Ändå har Tjeckien alltid stått på Israels sida i kampen mot muhammedanska terrorister. I Tjeckien förekommer inget våld mot judar eller andra individer som kräver rättvis fred i Mellanöster. Så i ena fallet finns ett västerländskt samhälle som klarar att sälja ”Mein Kampf” och ändå vet var som är rätt och vad som är fel. I det andra fallet finns ett dhimmiland, som hycklar om demokrati, men sakta glider på väg mot Eurabia. Det är lätt att peka ut femtekolonnare och islamisternas medlöpare. De har avslöjat sig själva.
Det inte blir många kommentarer angående doktors svagsinta spekulationer vad som ligger på mitt nattbord. Och jag bryr mig inte heller vad andra har där. Problem börjar när materialet från nattbordet används som ammunition i kampen mot västerländsk demokrati och individens rättigheter.
dr. Bult: Tar man dessutom hänsyn till kvaliteten på de texter som de producerat ökar Lubbe sin sannolikhet gentemot Salam till ointaglighet.
Så sant doktor, skillnaden är enorm. På ena sida en demokrat som önskar att också så kallade palestinierna får sitt land och får leva i fred. På andra en muslimsk fanatiker som vill att FN:s medlemsland och Mellanösterns enda demokrati utplånas. Kunde inte säga det bättre.
Lubbe,
det existerar ingen religion vars anhängare benämnas “muhammedaner”.
För min del är saken solklar. Allt hat som du Lubbe har spridit på internet genom tiderna kan förklaras med dina egna ord; du härstammar helt enkelt från en kultur där Mein Kampf är en bestseller.
Well, there is a modern Czech anti-Semitism which maybe has some special features…So therefore we can witness something which is motivated primarily by so-called anti-Zionism which is unfortunately spread around the left-wing scene but also we have to face traditional anti-Semitism from the right – I can mention here maybe some desecrations of Jewish cemeteries or some verbal attacks, etc. kan man bl.a. läsa här
Mjauv, tro mig. Personligen undrar jag vad hon gör på tv eller i andra debatter överhuvudtaget. Förstå vad jag försöker säga här. Jag tycker att väldigt många antisemit anklagelserna jag varit med om har fallit för snabbt och har används vid fel tillfälle och ibland även för ett lömskt syfte. Den här tjejen som enligt mig ändå vågat göra något unikt, ge sig ut i världen, höra vad andra har att säga, gå runt i skolor med judar för att visa ett gott exempel där två parter kan sammarbeta även om de inte har samma åsikter. Jag tycker alla ska back off och give her a break även om det hon sa kanske var lite korkat.
Det rör dock inte frågan huruvida journalisterna gjort sitt jobb. Var är deras research och var är allas källkritik gentemot dessa journalister?? Ska en journalist dömma en tjej för att vara judehatare av den där enda lilla kommentaren (som inte tyder på något slags hat alls)? När hon gått runt i skolor 4- 5 år och jobbat för att öka förståelsen bland de unga.
Kanske ska vi istället diskutera vilka SVT väljer att ta fram på debattprogrammet? Vilka förebilder är det palestinierna ställs inför på tv och har någon av de ordentlig utbildning eller någon form av erfarenhet som gör att människor som t.ex. mig lyssnar? Det är alltför ofta svenskar som är där och försvarar palestiniernas sak bättre än palestinierna själva (vill dock inte påstå att vänster folk alltid säger smarta saker hehe).
Ska vi diskutera om palestinier i alla kategorier kommit in i det svenska samhället vad gäller utbildning, kunskap och erfarenhet? Vi pratar nu om många människor som flytt ifrån våld och riktigt hemska tider. Detta har skett under väldigt kort tid. Det måste bli förstått att förödelsen fortfarande sitter inne i hjärtat på många människor och att många kan ha problem att koppla bort känslor i diskussioner. Vissa saker som skett försvinner inte så enkelt. Många palestinska föräldrarna som flyttar/flyttat hit har fortfarande problemen i sig även efter flera år, speciellt de i allt högre ålder.
Äpplet faller inte långt från trädet, det ska du veta. Jag tror det finns undantag! Det börjar dyka upp många unga och jag har själv sett ökat antal palestinier på flera högskolor/universitet runt om i Sverige. Ungdomar som visar en vilja att nå ut till världen och förstå andra människor! Jag måste säga att andra generationen har en chans och jag ser alltfler engagerade. Vad får de? De blir anklagade för att vara antisemiter så fort minsta lilla går fel.
Vill inte förvrida verkligheten. Jag vet fortfarande många som håller sig ifrån allt som har med skolan (vetenskap) att göra, ser endast på arabiska nyheter och anammar det de får höra och se av personer i sin egen omgivning. Salam är ett undantag. Döm inte de unga!
Jag antar att folk härinne inte har annat för sig än att fortsätta spä på antisemit blaskan.. herregud.
58. IsakBKAavestad
“det existerar ingen religion vars anhängare benämnas “muhammedaner”.” Lubbe kanske tillhör min generation då det stod muhammedan i skolböckerna. Sen blev det muselman och sen blev det muslim och snart blir det….?
57. Lubbe Ferryson
Välkommen till det tjugoförsta århundradet, anhängare av islam kallas idag för muslimer. Och ‘Eurabia? ‘Dhimmiland’? Allvarligt?
BiB:
Salam Abu-Iseifan borde väl också kunna tillgodogöra sig det där priset? För visst är det något paranormalt över att förutse vad andra skall säga?
Degerman, om du tittar på programmet (29.30 och efterföljande) så får du Salams förklaring till det hela!
65. BiB
Hon visste i vilken “egenskap*” han var där. Jag vet i vilken “egenskap” du är här BiB, men inte kan jag för den sakens skull avgöra vad du skall skriva härnäst. Och skulle jag drista mig till att förutspå detta lär det slå lika fel som det gjorde för Abu-Iseifan.
*Att tycka att det är hemskt att folk dör är tydligen en fruktansvärt kontroversiell åsikt i dessa dagar.
Jomaa:
Jag kan inte säga att håller med dig. På någon punkt alls.
Det här om att antisemit-kortet används lättvindligt är en anklagelse som kommer oftare än någon överhuvudtaget anklagas för antisemitism. Det finns en hel del avskräde som använder yrken som journalister, författare, “debattörer” och dylikt som alibi för att kunna spy ur sig sitt judehat.
http://www.aftonbladet.se/kultur/article4479047.ab
Här är ett exempel där en vidrig skapelse vid namn Catrin Ormestad som sitter tryggt i Tel Aviv under IDFs beskydd och spyr ur sig verklighetsfrånvänd hatpropaganda om det land hon bosatt sig i. Minst sagt ömkligt. Men nu går jag off topic.
Att se Salam som någon som sysslar med fredstrevare och dylikt har jag också att hålla med om – hon samarbetar med en märklig skara extremister anförda av Dror Feiler. Jag har själv fått se flygblad som min kompis fick tryckt i näven av Feiler där han skrivit galenskaper om Amos Oz med ett minst sagt mustigt skriftspråk när denne befann sig i Stockholm.
Att JIPF står i god dager hos palestinska föreningen är inte mer imponerande än att Wafa Sultan är poppis bland islamofober.
För övrigt undrar jag vilka åsikter det är som JIPF och Salam inte delar? Båda vill ha 67 års gränser, klyva Jerusalem och de beskyller Israel helhjärtat för att källan till alla problem.
Sedan så sa inte Dilsa att Salam var antisemit i bemärkelsen rasist, det hon sa var att hon tillskriver människor åsikter och värderingar på grund av deras etnicitet.
Visst kan vi diskutera vilka SVT släpper in i Debatt.
Palestina-vänstern företräddes av en bunt psykopater som gjorde bort sig ordentligt. Det krävs inget som helst patos för Israel för att kunna konstatera det.
Mjauv, ditt nick får mig alltid att tänka på Cheetah, vår katt, av nån anledning :)
Vad jag undrar är: Vilka är det som så grundligt tas in av vad dessa “psykopater” proklamerar? Själv såg jag ett klipp av Garthon som hävde ur sig den ena lögnen efter den andra. Tydligen tror han på vad han säger. Är folk godtrogna, lättledda följartyper eller är de också “psykopater”?
68. A-K Roth
Qui se ressemble s’assemble. Jag vet att du jobbar på med din franska:-)
Mjauv kommer från en dansk sci-fi. En kvinnlig karaktär till på råga!
De som tar in det är väl över lag folk som lever med en magkänsla där Israel är stora satan och sen gäller det att kunna motivera sina åsikter.
Då är de också beredda att svälja vad som helst. Tragiskt – mais oui.
En sak till:
Jag tror att människor som hatar Israel överlag är lite tossiga i huvudet.
Adaktusson fick ju som vissa SVD-läsare kanske vet ett mail från en forskare vid Göteborgs Universitet som ansåg att Israel inte var en demokrati.
Jag mailade nämnda forskare och bad honom om en motivering till denna åsikt. Han svarade att Israel inte var en demokrati därför att palestinier på VB och i Gaza som inte har Israeliskt medborgarskap inte heller får rösta i Israel och därmed så är Israel ingen demokrati. Det är ungefär så rimligt som det låter.
Ulrika: Birds of a feather flock together?
Kaka söker maka?
Mjauv
#71
Inte att undra på. Göteborgs universitet är KPMRL och annat kommunistpack:s “territory”.
son of the sun
Inget ont om socialism som idé (eller ja, vissa förbehåll har jag väl) men det är trist att den alltid tycks komma i sällskap av vanföreställningar, hatpropaganda och… dumhet.
Adler du ser det du vill se. Här har du en annan syn på debatten, en syn som du inte reflekterat över alls lika mycket som du fokuserat på vad “palestinskan” sa och uttryckte. Ni fokuserar så hemskt på palestinskan. Det är för mig märkligt att du Adler bara fann det en person sa som något negativt, rasistiskt osvosv.
Här vill jag ge dig ett annat perspektiv som du inte nämnt alls:
http://svt.se/2.35188/1.1511862/?lid=puff_1518679&lpos=rubrik
En bit från artikeln som för – info:
“Tricket är att tala om islamism istället; att tala om muslimerna och inte om Sverige, Europa, makt, privilegier, rasism. Att göra islamismen till en muslimsk fråga, som debattören Lisbeth Lindeborg gjorde i Expressen (30/3).
Det är som om vi in i det sista vill förneka att islamofobin har ett eget parti i Sverige, att Sverigedemokraterna är farligt nära riksdagsspärren. De sitter redan i flertalet kommuner och runt om i Europa hittar vi främlingsfientliga partier som växer sig starka, de har alla samma drivmotor: islamofobin.
Låt mig ge några exempel på hur islamofobin börjar bli mer och mer etablerad även i det svenska offentliga samtalet. I Debatt på SVT (12/3) säger Andreas Carlberg, ordförande för Judiska församlingen i Göteborg: “Och [situationen] har förvärrats i väldigt stor utsträckning på grund av att vi har fått en invandrarbefolkning som har med sig en propaganda från hemlandet, och det hemlandet är arabvärlden”.
Ingen tog avstånd från detta islamofobiska påstående, trots att det gjordes mitt under en brännande debatt om rasism, om antisemitism. Islamofobin är ett accepterat inslag i offentligheten som man inte behöver skämmas för, och inte ens en erfaren programledare som Janne Josefsson reagerade.
Diskriminering mot muslimer på arbetsmarknaden, och mot dem som anses ha muslimsk bakgrund, är utbredd och leder till reellt ekonomiskt förtryck. I detta läge är det absurt att islamism tas upp i samma diskussion som islamofobi, islamism som knappast har politisk representation i Europa.”
Jag tycker att när man ska kritisera vad människor säger i en debatt så ska man försöka få en helhets bild och även kritisera de som i själva verket representerar mig eller mitt eget folk. Inte bara igenom att du misslyckats hålla distans till dig själv här, du har även lyckats spä på diskussionen i negativ riktning och fler personer än dig har även dem igenom din post lyckats dra förhastade slutsatser.
Varför hamnar din kritik alltid på en sida?
Andreas Carlberg, ordförande för Judiska församlingen i Göteborg:
“Och [situationen] har förvärrats i väldigt stor utsträckning på grund av att vi har fått en invandrarbefolkning som har med sig en propaganda från hemlandet, och det hemlandet är arabvärlden”.”
INGEN härinne skrev om detta. Varken Anna Veeder (som bara nicka nästan), Adler (som la antisemitism anklagelserna på tungan så fort han kunde), eller renstila Lars Gunther som också han drog världens analys – som också den saknar distans till honom själv. Gunther gör flera punkter synliga och bär fram vissa på ett bra sätt men punkterna han tar upp hjälper honom att visa hans egna ståndpunkter om debatten endast.
Hur ska en palestinier kunna diskutera om hur hatet sprids gentemot judar, även i Sverige utan att behöva nämna vad som sker i Mellanöstern när Janne frågar hur hatet och fördomarna kommer till i Debatt.
Ordförande för göteborgs judiska församling drog själv samma koppling som de flesta härinne tycks ogilla eller hålla sig negativ om. Vad ska en person säga egentligen? Har ni ens försökt svara på frågan själva; hur kan en person hata en folkgrupp igenom övergeneraliserande och propaganda – hur går det till? Vad leder en till den punkten att man bortser från kunskap/vettigt tänkande och går över till okunskap/övergeneraliseringar. Det är klart att det ska gå att diskutera varje sak enskilt, men när detta inslag av programmmet debatt kommer direkt efter debatten om operationen mot folket i Gasa så blir det lite konstigt att inte knyta ihop Mellanöstern med hatet som föds där var dag och hur det kan påverka klimatet i Sverige.
Om man vill hålla en diskussion om en sak i taget då kan man lägga debatterna på olika tider om året och inte knyta ämnena ihop annars blir det ju hopplöst.
Min egna åsikt är att detta programmet gjordes, står och utnyttjas av en orsak; att täcka för den våld och förstörelsen som Israeliska militären åsamkat folket i Gasa. Inget mer eller mindre. Vill man diskutera antisemtism enskilt i landet Sverige så ta det vid ett annat tillfälle. När Ryssland drev sina operationer i Tjetjenien så fanns där ingen debatt om hur hets och hat ökar emot Ryssar i Sverige utan där fanns en debatt och ett inslag om Rysslands övervåld och övermakt i regionen. En vecka efter så kom inget program om hatet emot Ryssar i Sverige. Ryssar är inte så omtyckta i Sverige heller men här driver ingen Ryssintinism kampanj som handlar om hatet emot ryssar i Sverige, emedan Ryssland i själva verket bombar i Tjetjenien under samma tid. Det är ju absurt i mina ögon att ens göra något sådant och dålig stil. Fult.
Ni Judar tycks tappat er mänsklighet samtidigt som omskärelsen.
Jag tror all humanitet försvann från er själ då.
Ni är liksom som ERROR på min dator.
Våld och lögner är vad ni lever för äckliga vidriga rasistiska kroknäsor!
/Kommentaren tillåts stå kvar trots sitt klart antisemitiska innehåll. Var och en får dra sina egna slutsatser.GT./
GT
Yuck!
Läste en upplyftande artikel av Dr. Sig Kharasch, There’s peace in Israel från i April, om hans erfarenhet på Hadassah Mount Scopus. Tänk om vi kunde få se sånt i de svenska medierna!
Iman Omar.
Varför läser du oss då?
Verkar “liksom som” Imam Omar seglar under falsk flagg. Ingen imam där inte utan någon som bara vill mucka gräl.