Debattämne: Om Palestina ska vara judenrein så bör Israel vara arabenrein
Av Roy B. Alterman • 2009-11-27 • Kategoriserat under: Judeen, Samarien, Gaza - Palestinska MyndighetenNej, inga “landswaps” (kvittning av land). Låt oss istället satsa på “peopleswaps” (kvittning av folk).
Judarna lämnar Västbanken och flyttar till Israel. De israeliska araberna förflyttas till bosättningarna på Västbanken. Ergo: en judisk stat. En arabisk stat. Rent, prydligt och snyggt.
Jerusalem blir en separat och självständig stat. Gaza blir islamistiskt kalifat. Ergo: fyrstatslösningen.
Liknande poster:
Intressant?
Andra bloggar om: fyrstatslösningen Israel Palestina
Roy B. Alterman är frilansande rådgivare inom strategisk kommunikation och
arbetar bland annat med krishantering, säkerhetspolitisk analys, opinionsbildning
och lobbying. Han är verksam i Sverige, Israel, USA och Storbritannien.
Alla texter av Roy B. Alterman
Blir Jerusalem då en charedisk-arabisk stadsstat? Tel-Aviv huvudstad i Israel?
Spännande, men orimlig fantasi!
Dessutom så vill nog de flesta in ge upp Jerusalem även om oerhört många sekulära i min ålder (20-årsåldern) knappt varit där eller bryr sig överhuvudtaget. Det löser inte precis frågan om hur man sluter fred med det nya kalifatet i Gaza heller.
Om vi nu hänger oss åt fantasier, vad sägs om en federation av dessa 4 (del-)stater med gemensam huvudstad i Jerusalem där en relativt svag regering skulle sitta och de flesta frågor skulle vara på delstatsregeringarnas bord.
Onekligen otänkbart, men viktigt att vända på begreppen ibland!
Shabbat shalom
Varför skulle Israel överge det judiska folkets huvudstad Jerusalem bara för att en grupp araber i efterhand hittat på konceptet att det skulle vara islams “tredje” heligaste stad?
Muslimerna får finna sig i att besöka Israels huvudstad, och judendomens heligaste plats, om de vill avlägga ett besök vid al-Aqsamoskén.
Probably not :=)
Det låter ju rimligt. Man driver ut araber som bott i området i sekler för att få mer utrymmer för judar som invandrar från Europa, USA m.fl länder… Ibland undrar man om folk som Roy är på allvar.
Thomas, ditt misstag är att du tror att judar endast kommer från Europa (eller USA). Merparten av Israels befolkning består av infödda och av judar från Mellanöstern.
Till sist, skulle du vara motståndare till att kurder i Sverige flyttar till ett framtida Kurdistan, md hänvisning till att de bott i exile i “Europa”?
Thomas, vad får dig att tro att araber (som härstammar från arabiska halvön, inte från Israel) bott i området i sekler?
Majoriteten av araberna i Israel har rötter hos dem som invandrade till området under 1900-talet, mellan de två världskrigen och i samband med att judarna skapade välstnd i det brittiska mandatet och Israel.
Marcus, när Israel bildades var det till helt dominerande del av judar invandrade från Europa. De som var födda där är en liten minoritet och de från Mellanöstern kom senare. Idag är onekligen fler infödda, men det är fortfarande inflyttningen som gör att man får problem med utrymme och måste ha mer land alternativt driva ut delar av den egna befolkningen. Det Roy förespråkar är vad som kallas etniskt rensning. Palestinierna har mycket blandade rötter, inte minst har de *judiska* rötter, de är ättlingar till de judar som inte lämnade de forna Israel utan stannade kvar och blandades upp med andra folkgrupper. Det där att palestinierna är sentida invandrare är en myt som sprids av sionister. De mer extrema vägrar rentav kalla dem palestinier utan talar bara om “araber”.
För att din analogi med kurderna skall funka så får du först tänka dig att de bor 2,000 år i Europa och sedan att de inte nöjer sig med att flytta tillbaka utan vill utropa en egen stat och köra ut/förtrycka de som bott i landet i mellantiden. Tycker du det skulle vara rimligt?
“Palestinierna har mycket blandade rötter, inte minst har de *judiska* rötter, de är ättlingar till de judar som inte lämnade de forna Israel utan stannade kvar och blandades upp med andra folkgrupper.”
Det där är dessvärre en myt tills seriösa källor verifierar det som fakta. En liten del lär vara ättlingar…majoriteten lär dock vara ättlingar till kringresande stammar vars rutt gick genom Palestina och där de även upprättat “rastplatser”. Inget permanent boende mao, orkar inte gå in på vilket helvete judarna hade att få det där området att blomstra.
De få platser som var bebodda befolkades av judar, t ex Hebron och Jerusalem etc etc, och en del rika arabiska familjer som bodde i Jerusalem med, annars fanns det små judiska och arabiska “oaser” här och var, men inte till den grad att området skulle gå under termen “befolkat”.
Det fanns öht inga muslimer i Mellanöstern tills araberna från Arabiska halvön intog Jerusalem år 638.
den arabiska befolkning som åtföljde de arabiska armeérna utgör ursprunget till “palestinierna”
För min del är den ideala lösningen i Mellanöstern att Gaza konferereras med det Egypten vars befolkning de de kulturellt och etniskt har så mycket gemensamt med och att Västbanken konfedereras med det Jordanien som till mer än 60% befolkas av palestinier.
/BR
Adler, anser du AAAS vara en seriös källa?
http://bric.postech.ac.kr/science/97now/00_10now/001030a.html
“As fighting continues in the Middle East, a new genetic study shows that many Arabs and Jews are closely related. More than 70% of Jewish men and half of the Arab men whose DNA was studied inherited their Y chromosomes from the same paternal ancestors who lived in the region within the last few thousand years.
The results match historical accounts that Moslem Arabs are descended from Christians and Jews who lived in the southern Levant, a region that includes Israel and the Sinai. They were descendants of a core population that lived in the area since prehistoric time”
Den demografiska statistiken för hur Palestina befolkades senaste århundradet har du naturligtvis sett förut även om duväljer att blunda för den till förmån för de sionistiska myterna om ett obefolkat land som bara väntade på att judarna skulle återvända och få det att blomstra.
BR, det fanns i huvudtaget inga muslimer någonstans förrän ca år 610. För den delen kan man ju fundera på vad det har för relevans om de “bara” bott där sedan år 638. Nej, vad det handlar här är helt enkelt en skönmålning av den etniska rensning som skett och sker.
A.Adler
“orkar inte gå in på vilket helvete judarna hade att få det där området att blomstra.”
Om du (eller någon annan för den delen) har läs-, bok- eller videotips om just detta vore jag tacksam om ni kunde nämna några!
sverige samerein(deer?) landswap alla samer ut ur huvudstaden och alla svenskar ur norrland…
usa weiss-manrein… latinamerika spaniolarein… i konsekvensernas namn bör vi göra värlsrockader
över hela klotet.
frågan är var man själv hamnar… hahaha
Thomas, lägg märke till det lilla ordet “Om” i titeln. Ska somliga delar av det forna brittiska palestinska mandatet vara juderent, tycker du? Gillar det läget eller inte? Sedan filosoferar vi vidare. Ska vi stoppa judenreinkravet kanske? Jag tycker vi ska stoppa alla rein-krav mot araber och judar för annars blir det bara smuts av allting!
Thomas: Israel utgör 22% eller så av det forna Palestine: Jordanien kom till på 3/4. Av den återstående fjärdedelen blev även Judea/Samarien aka VB och östra Jerusalem jordanskt med uppföljande “sanering” av judar. så det bidde en tumme på 22 %. How am I doing, Roy? Stämmer det?
Den enda etnicitet som har legitima nationalitetsanspråk i nuvarande Israel-Västbanken är judarna som för flera tusen år sedan styrde självständiga riken där .
Araberna i regionen som invandrade ifrån Arabiska halvön i takt med den islamska expansionen har aldrig haft en egen stat utan alltid utgjort var en utpost i skilda kalifat.
Utan arabiskt anfallskrig mot Israel 1948 och utkastandet av judar från arabvärlden hade knappast de aktuella flyktingströmmarna uppstått; Krig är den starkaste drivkraften för flyktingströmmar.
Att sedan inte den nybildade staten Israel önskade ha de araber kvar på sitt territorium som under Amin al-Husseini hade samarbetat med Hitlertyskland eller de araber som gick till storskaligt anfall mot judiska samhällen efter FN´s delningsbeslut i Dec 1947 är väl tämligen lättförståeligt.
/BR
hftg, hur gör vi i Tasmanien? Där lyckades engelsmännen utrota tasmanierna, måste de ändå flytta och lämna ön tom?
Roth, de judar som bodde på Västbanken innan den ockuperades av Israel skall ha rätt att bo kvar. De som i strid mot internationell rätt flyttat in under ockupationen har ingen sådan rättighet, de får som andra invandrare ansöka om rätt att bo där hos den palestinska myndigheten. För min skull får gärna de som kan acceptera att bo i en palestinsk stat stanna, men det är inte min sak att avgöra. Om vi skall slopa alla “rein” krav, vad sägs om att låta de palestinier som fördrivits från Israel flytta tillbaka? Tycker du det låter rimligt, eller skall vi ha en lättversion av etnisk renhet där en liten, symbolisk grupp får bo kvar?
BR, ge området till Italien vet jag, de erövrade ju länderna helt legitimt under romarriket… Att börja dra upp 2000 år gamla krav är löjligt, rent barockt och inget som görs någon annanstans i världen av naturliga skäl. Stödjer du att vi ger tillbaka Amerika till indianerna t ex? Som du skriver är krig en stark kraft för flyktingströmmar, i det här fallet judarnas erövringskrig av Israel som kom igång redan innan några arabstater anföll. Att de arabiska staterna inte ville ha kvar en judisk stat med oklara men vidlyftiga territoriella anspråk är tämligen lättförståligt.
Varför blåljuger du Thomas?
Nuvarande Israel var enbart en provins i det romerska imperiet så den enda etnicet som har historiskt legitima nationalstatsanspråk är fortfarande Judarna.
“Att de arabiska staterna inte ville ha kvar en judisk stat med oklara men vidlyftiga territoriella anspråk är tämligen lättförståligt.” är rent illvillig historieförfalskning eftersom judarna accepterade FN´s delningsplan fullt ut, inkl Jerusalems status.
Den som , likt Thomas, hävdar att det hävdar att det var Israel som startade ett erövringskrig 1948 borde låta undersöka sitt huvud.
/BR
Att diskutera med Thomas är som att trampa vatten i kvicksand. Hans kunskaper om mellanöstern har han från svensk press och när han känner det nödgat silar han ut en kamel eller två från wikipedia. Därtill är för honom sanning en funktion av ideologisk korrekthet – det som gynnar saken är sant, det som missgynnar den sant.
Alla vet ju att eventuella judar under palestinsk överhöghet omedelbart skulle kastas ut eller mördas. Ingen tycker dock att detta är konstigt. Som goda européer utgår de från att araberna är barbarer. Jag däremot tycker det. Samt att det med stor tydlighet visar att de inte är redo för en stat.
Luftkonditionerade bussar.
Skratt… Som Roy inleder tråden avslutar Ofer den. Absurt. Luftkonditionerade bussar?
Att ta Roy på så blodigt allvar som Thomas tydligen gör kan bara en humorbefriad person göra. Dessvärre tenderar också humorbefriade människor visa sig enkelspåriga, ovilliga att lyssna och dra åt det fanatiska hållet. Som Thomas så vältaligt demonstrerar.
Thomas, det demokratiskt dominerade FN 1947 ansåg att judarna hade rätt till en del av landet. Att du inte anser det tyder på att du inte omfattar demokratiska värden, lika lite som de araber som förkastade FN:s resolution och började krig mot Israel, i praktiken redan innan staten utropats.
(Dagens FN domineras av diktaturer, auktoritära regimer och tyrannier. FN borde ha ställt som villkor redan från början att medlemsskap förutsätter demokratiskt styresskick och respekt för mänskliga rättigheter. Att så inte skett torde bero på två saker: kolonialmakternas dåliga samvete och Sovjetunionens status som segrarmakt i andra världskriget.)
Roy din fuling, Menar du verkligen att vi ska låta araberna flytta in i de fantastiska hus med sagolik utsikt som byggts på VB (jag har besökt en av dem, i El Qana) och tro att bosättarna skulle nöja sig med de fallfärdiga skjul som israelaraberna skulle lämna efter sig? Din spjuver…..det vore ju onekligen en passande bestrafffning för de hemska bosättarna. Och en furstlig kompensation för det lidande palestinierna tvingats utstå…. ;-)
För att inte Thomas ska spränga en byxknapp i ilskan bör jag kanske tillägga att både Roy och jag skämtar. Naturligtvis är etnisk rensning av detta slaget inte acceptabelt, varken ur människorättslig synpunkt eller ur utlitaristisk synpunkt. Det enda ett sådant förfarande skulle leda till är fortsatt krig och terror.
För sådana som Thomas är det alltid bra att förklara så att ett barn förstår. Jag är dock inte övertygad om att en vuxen fanatiker med förstelnad världsbild har ett barns förmåga att ta till sig information.
Swapen är väl för övrigt i rpincip redan gjord en gång med tanke på den cirka miljonen judar som fördrevs från sina hem i mellanösterns arabiska skurkstater för att israel bildades; en fördrivning som skedde för att de var judar och inget annat.
Thomas: “…Roth, de judar som bodde på Västbanken innan den ockuperades av Israel skall ha rätt att bo kvar…”
Öh, var det inte närmare noll det? Jordanien hade ju renat östra Jerusalem och Västbanken på judar när de ockuperade vid kriget 1948. Byggt gator av gravstenar, rivit synagogor etc. Vad vet du egentligen om fördrivningen av judarna därifrån? Har du sett några kort på familjer som tvingades lämna sina hem i ÖJ, läst någon historia om detta? Vad vet du om återvändande av tusentals araber till Israel bara sedan år 2000?
Sedan tror jag inte att frivillig inflyttning till lagligt inskaffad mark eller hus skulle vara folkrättsstridligt, speciellt som den tidigare överheten var ett avdankat styre (brittiskt); det fanns inget “land” som så. Undersök hur Jordanien skötte saken under sin ockupering av samma område så får vi kanske något som gäller för båda sidor.
Roth, du har en poäng. Judar som fördrevs av Jordanien 1948 skall naturligtvis ha samma rätt att återvända som de palestinier som fördrevs från Israel. (Inte för att de var så många bortsett från i östra Jerusalem) Inflyttning till “lagligt införskaffad mark” är förbjuden därför att en ockupationsmakt kan och i fallet Israel har infört diskriminerande lagar (eller bara tillämpa gamla lagar på ett diskriminerande sätt). Eller menar du att t ex systemet där IDF först kan tvångsevakuera hus “av säkerhetsskäl” och sedan Israel beslagta dem med hänvisning till att de är obebodda är rimlig?
BR, i den civiliserade världen baserar vi inte existens av stater på etnicitet, speciellt inte på 2000 år gamla krav. Och hur var det nu med indianernas etniska rätt till Amerika?
Nollåttan, det är möjligt att Roy skämtar, man vet aldrig med folk som han, men följ diskussionen och se hur många som tar det på fullt allvar. Det finns gott om folk här på bloggen som bättre förtjänar epitetet “fanatiker”.
“BR, i den civiliserade världen baserar vi inte existens av stater på etnicitet, speciellt inte på 2000 år gamla krav.
Då Thomas så torde, med din logik, de flesta nationalstaterna i världen, bildade av etniska majoriteter, vara illegitima.
För min del är 2000-årig fysisk närvaro av en etnicitet med tidigare statsbildningar och aktuell fysisk kontroll över ett territorium, efter upprepade militära segrar mot angripare, det mest legitima man kan tänka sig i bildandet av en nationalstat.
Detta förhindrar givetvis inte att det finns plats för andra etniska minoriteter i en sådan stat. Precis som i det nuvarande Israel och i Sverige med dess samiska minoritet.
Men det är klart att för en som likt du är i villfarelsen att Israel påbörjade ett angreppskrig 1948 är givetvis en sådan legitimitet lappri.
/BR
/BR
BR, om en grupp muslimska invandrare utropade en muslimsk stat i halva Sverige, tycker du vi borde acceptera det ens om det fanns ett beslut i FN:s generalförsamling att de fick göra så? Tycker du det handlar om “angreppskrig” om vi vägrar acceptera en sådan statsbildning?
“För min del är 2000-årig fysisk närvaro…” Jo, men problemet är att det inte finns någon sådan närvaro. Judarna har varit en mycket liten minoritet under dessa 2000 år, och går du tillbaka så långt så blir dessutom palestinierna lika legitima ägare till landet eftersom det i grunden är samma folk. Att Israel vann är också ett diskutabelt argument. Irak vann utan tvivel när de erövrade Kuwait, och hade historiska krav på området. Likafullt accepterade inte omvärlden detta. Det var länge sedan en militär seger räckte för att skapa legitimitet.
Thomas #25:
Om 2 miljoner danskar flyttar till Skåne, Halland och Blekinge, köper upp (privatägd) havsbotten så att de till slut äger 35% av all privatägd mark, och sedan bygger upp ett modernt demokratiskt samhälle på den mark de köpt, så skulle jag naturligtvis erkänna deras krav på en suverän stat. Skulle inte du?
Att diskutera med Thomas är som att debattera med en person som inte har en susning om vad en de facto situation är.
Det har liksom ingen betydelse att många av de judiska ätter som bildade oberoende riken i Mellanöstern i flera tusen år har dödats, förslavats eller deporterats av kolonialister från Rom, och Arabiska halvön, europeiska korsriddare, Mamlucker eller turkar..
Den judiska närvaron i nuvarande Israel (och f.ö. på Västbanken och i arabstaterna fram till 1948) har varit konstant.
Att sedan många judar med rötterna vandrade in från Diasporan till ursprungslandet var helt legitimt .
Arabstaterna förvägrade redan från början, trots Balfourdeklaration bindande NF-beslut och FN-rekommendation att återupprätta ett judiskt rike med flertusenåriga traditioner och har vid upprepade tillfällen, precis som de muslimska erövrarna på sin tid förgäves försökt islamisera även denna del av Mellanöstern., med förkrossande militära nederlag som följd.
När nu Israel finns där, en modern stat med välfärd och demokrati och en regional militär stormakt så har vi en s.k. de facto-situation, Thomas
Sedan kan du föra hur många förvirrade och galna analogargumentationer som helst.
Personer som du kommer alltid att förlora i debatter med verkligheten.
/BR
Hur du proklamerar hur lagar och regler ska tydas, Thomas, gör det inte juridiskt fastställt. Vidare, att israeliska restriktiva åtgärder har drivits fram pga terrorism och säkerhetsskäl måste också tas i beaktning. Du kanske lätt ignorerar vansinnesdåden som kom från palestinska områden men det kan inte jag. Orsak och verkan. Och så går diskussionen runt, runt, runt.
Mja. Rehav’am Ze’evi som mördades av PFLP när han var turismminister föreslog en gång i tiden transfer av palestinierna till Jordanien. Inget speciellt med det, men det som gjorde att det fastnade var det här med “luftkonditionerade bussar”.
GT, det där var en dålig analogi. Sverige, inklusive Skåne, Halland och Blekinge, är en suverän stat och en demokrati. Palestina var ingen stat, det var ett av NF förvaltat ingenmansland (som Storbrittanien fick sköta – och skötte som en äkta imperialistmakt). Det har inte varit en stat sen romarna invaderade det för över 2000 år sen, bara en provins eller knappt det ens, i varierande imperier.
Thomas hävdar att judarna alltid varit en liten minoritet i området. Det är inte riktigt sant, åtminstone inte alltid. Området har under 20 sekler varit tämligen ointressant för alla erövrare annat än som strategiskt genomgångsområde för armeer på väg åt ena eller andra hållet. De enda som betraktat området som intressant ur andra synvinklar än militära är judarna och möjligen korsfararna. Korsfararna var dock endast intresserade av sina heliga platser och gjorde ytterst lite för att befolka landet eller kultivera det. Befolkningen, oavsett etniskt ursprung, har således alltid varit liten och miserabel. Den judiska andelen kan tidvis ha varit större än Thomas tror. Tills sionisterna började bearbeta landet. Det växande välståndet lockade, förutom judar, dit större delen av de araber som nu hävdar sig ha flera hundra eller tusen år av borätt.
Och nu är vi där igen , det Roy kallar det tröstlösa blame-gameträsket. Därför vill jag tillägga att oavsett det förflutna och oavsett det förflutna är sant återgivet eller inte finns idag ett stort antal araber som kallar sig palestinier. De har svetsats samman och anser sig vara ett folk. Framväxten av nationaliteter är inte alltid en långvarig och komplicerad affär. De har rätt till ett liv i en egen stat. Men det har judarna också. Enda framkomliga vägen till fred är att avsvära sig kraven på rättvisa och försöka komma fram till en kompromiss som ger vardera parten en chans att bygga en framtid i fred, välstånd och säkerhet. Däri ingår att inse att man inte kan få allt. Och jag tänker reta Thomas och hans åsiktsfränder och säga att jag tycker araberna så här långt har visat långt mindre kompromissvilja än judarna.
Nollåttan
“Det växande välståndet lockade, förutom judar, dit större delen av de araber som nu hävdar sig ha flera hundra eller tusen år av borätt.”
Forskningen visar att araberna i Palestina-mandatet ökade primärt genom naturlig befolkningsökning och inte (primärt) genom invandring.
BR, ge mig hälften av allt du äger. Seså, får vi se lite “kompromissvilja” nu!
*S*. Knappast Thomas eftersom jag vet att du bakom ryggen håller 75 % av den urspungliga totalegendomen.
/BR
Sagt av en stor och känd komiker:
Problemet är att folk tror man skämtar.
En etablerad allvarsman med stenansikte som jag lärde känna i Jerusalem suckade en gång och sa:
Folk förstår inte min humor.
Men har nollåttan rätt? Är jag en spjuver? Vad mente jag med ovanstående rubrik och inlägg?
Flera saker. Det är dock inte nödvändigtvis så att jag tror på och förespråkar fyrstatslösningen. Här finns väl en del satir. Men kom då ihåg att det finns till synes friska och normala människor som på fullt allvar hävdar att man ska genomföra diverse projekt som är “värre” och mer fantastiska än det jag talar om. Alltifrån enstatslösning med judar och araber sida vid sida till transfer av alla araber till Jordanien. Skulle de idéerna vara mer realistiska än fyrstatslösningen? Är tvåstatslösningen ett bättre förslag än att dela upp eländet i fyra enheter? Jag vet inte. Vet du? Fan vet. Fan trot.
Alltså: fyrstatslösningen är väl satir, men som all god satir är den seriös. Dvs – om man granskar den på djupet finner man att den rymmer relevanta frågor och förslag.
Ajö så länge.
Vi måste skilja på araber och muslimer araber har alltid varit utsprida i mellanöster och varit i hela mellanöster i sekler det kan ingen i hela världen förneka även visa judiska stammar i mellanöstern har en arabisk ursprung och man måste förstå att judar är igentligen arabernas kusiner eftersom dom härstammar från samma stamfader abraham.så att säga att araber inte funnits där är bara massa lögn ,sluta vara naiva inse saningen och inse att judarna försöker vända upp och ner på fakta och bevis för att få se saker o ting som judisk en gång i tiden levde alla i palistina i lugn o ro kristna araber och judar tills den dagen landet isreal bildades som fick med sig negativa konsekvenser mott dom andra judarna i mellanöstern.dessutom är dessa Sionister som kallar sig judar har ingenting me judendomen att göra dom flesta är ashkanazi som kallade sig för sionister och judar.dom flesta av isreal judar är vita ljushyade de bevisar att dessa judar tillhör inte mellanöstern och aldrig ens haft entisk koppling med dom riktiga judarna.
Logist:
“dom flesta av isreal judar är vita ljushyade”
eller hur, vilket Israel har du besökt, det som endast existerar i Lasse wilhelmssons kök eller?
oavsätt om jag älskar isreal eller hatar isreal låt oss vara människor först och fr’,st innan vi står på någons sida låt oss vara neutrala
men den här bilden skakar verkligen alla känslor hur en bosättare kör över en palistinier liggande fram och tillbacka så behandlar man inte ens djur,jag har aldrig sätt något så vidrigt i hela mitt liv.den här bosättaren har nogg en otroligt rasistisk syn på palistinier med det som gör mest ont att folk går runt som om den som ligger inte ens en männsklig varalse som har känslor och att soldaterna tittar på.det bevisr vilket hat och rasism
http://www.youtube.com/watch?v=8QsLRSdPgHA&feature=sub
Logist – om du aldrig sätt något så vidrigt så beror det på att du är 3 år gammal. Och att Israel inte använder bilder av självmordsattentat som propaganda. Noterade du föresten de mörkhyade judiska poliser som arresterade fanskapet? Palestinska poliser arrangerar självmordsbombningar.
Ditt intresse för rasbiologi är fascinerande men knappast särdeles modernt? Är förresten svarta, eller grön- eller blåögda, palestinier inte araber menar du?
Jag kan väl tilläga att bilden av Sverige i Israel är lika skev som det omvända.
Sådana här debatter är helt ointressanta för mig men jag tycker att var och en ska sopa rent framför egen dörr (börja inte diskutera var dörren är ngnstans). Som blivande Israel är det vikigare för mig vad israel gör mot palestinierna än tvärtom. Jag tror nämligen aldrig på att ngn förhandling kommer lyckas eller att du kommer få ett palestinskt ledarskap som kommer skriva under ett papper där de förlorar 75 % av vad de anser vara palestina.
Detta sagt så undrar jag varför bossättningarna fortsätter? Det är så ologiskt att skylla på palestinierna (om än med all rätt) när vi själva ber om det genom att bygga ihop oss med 2,5 miljon palestinier på västbanken. Palestinierna vägrar erkänna någon gräns men det gör ju inte israel heller! Jag har försökt pressa likudniks var gränsen går men får aldrig ngt svar. Jag tolkar detta som att man vill anntektera västbanken men köra ut araberna. Har jag rätt eller fel?
De ni håller på med är omoralisk ohumanisk ologisk ni kan inte driva ut folk som bott i ett land under 2000 år och sedan komma tillbacka och kräva de landet för att någon sago bok har berättat om att hans folk ska ta ett land och driva ut folket där tycker inte ni att de låter sjukt???de ni håller på med kan inte beskrivas me ord de apartheid rasism de saknar all form av ord.de som att jag kommer nu hem till dig o säger i min bok står det att jag ska ta ditt hem och driva er ut .finns de någon i världen som kan acceptera de ,den demolering av palistiniernas hus skappar terrorister och terrorism för folk har inga andra val eller medel han har inga stridsvagnar eller flyggplan eller något de enda han har e sin kropp.och ni dödar dom varje dag.Isreal politik är terror