Båten “Free Gaza”
Av Anna Veeder • 2008-08-17 • Kategoriserat under: Israel, Judeen, Samarien, Gaza - Palestinska MyndighetenSom bekant är en båt med runt 60 fredsaktivister, däribland Hebrew U-professorn och ICAD-aktivisten Jeff Halper, på väg från Cypern till Gaza för att bryta blockaden. Nu berättar Haaretz att ansvariga inom försvaret anser att båtarna ska stoppas, om det behövs med våld. Men flottan har fortfarande inte fått några instruktioner, så det kan lika gärna handla om en generell varning.
Det är sällsynt att jag läser talkbacks till artiklar, men den första kommentaren med rubriken “Don’t pull a Putin” lät intressant. Signaturen “Yosemite” skriver: “No overkill. Better film the whole thing from the viewpoint of the IDF. Don`t allow this episode to become one of Pallywood`s Greatest Hits. Easy does it! The left would eat it up if anybody gets hurt!”
Hon har onekligen en poäng. Annars är min inställning till sådana här insatser något ambivalent: å ena sidan tycker jag att dialog alltid är bättre än bråk och att isolering oftast leder till att situationen blir värre i den riktning man inte önskat sig, å andra sidan är det lite väl naivt att lägga alla Gazas problem på Israels hemska kontroll av gränserna. Åker man dit kunde man ju t ex parallellt också kräva stopp på alla våldshandlingar generellt, både mellan Israel och Hamas och mellan Hamas och Fatah?
Liknande poster:
Intressant?
Andra bloggar om: Båt Gaza Hamas Israel
Anna Veeder är trebarnsmor, bosatt i Israel. Studerade judaistik och
arabiska i Berlin och på Hebreiska Universitetet i Jerusalem i början av
90-talet, idag judisk historia och Mellanösternkunskap på Israels Open
University. Försörjer sig som ekonomiansvarig men skriver mycket hellre
frilansartiklar för diverse svenska publikationer.
Alla texter av Anna Veeder
Anna
Hurvida “Yosemite” är en han eller hon, är nog lite svårt att säga, då signaturen är namnet på en nationalpark i USA.
http://www.yosemite.ca.us/library/origin_of_word_yosemite.html
Annars så lutar det åt en “han”…
http://www.thinkbabynames.com/meaning/1/Yosemite
:) :)
Blä :)
Jag tänkte på det, men jag VILLE att det skulle vara en hon. Så jag skrev “hon”.
Anna.
Man titulerar alltid ett fartyg med hon, även om båten har ett manligt namn.
Förra gången det begav sig, 1988, råkade båten ut för en liten “olycka” i hamn i Cypern. Ingen skada skedd, hela mediasvallet tystnade övernatt - och ingen har någonsin tagit på sig ansvaret för hålet i skrovet. Vem kommer ihåg incidenten så här 20 år efter? Det var ett effektivt sätt att handskas med agents provocateur-turisterna. Vi får väl hoppas på att jultomten spränger ett likadant stort hål i botten i år som han gjorde då.
Tikotzinsky
Händelsen finns omnämnd i boken “Insallah”
Tikotzinsky: Vi far bara hoppas att jultomten inte gor ett lika kraftigt jobb som Fransmannen gjorde pa ” Greenpeacebaten”
Tja. Man kan också se det på följande sätt.
Har Mossad infiltrerat besättningen på båten finns väl ingen skäl att inte låta den löpa i hamn. Mossad skulle ju kunna införskaffa sig viktig information.
Finns däremot inte Mossad med är det enkelt att stoppa båten genom lite desinformation. Det är då bara att skriva på någon israelhatares eller islamistblogg att trovärdiga rykten säger Mossad infiltrerat gruppen på “Free Gaza”. Den desinformationen kommer spridas som en löpeld genom internet till deras bloggar, tidningar etc. Och när vi betänker hur paranoida och konspirationsbenägna dessa israelhatare är kommer knappast “Free Gazas” besättning få det varma mottagande de trott.
Kanske de får kalla fötter eftersom de om det vill sig illa kommer råka ut för allt annat än trevliga förhör eller i värsta fall hamna i en Shalitsituation.
Vem vet. Kanske detta korta inlägg kan komma få saker att hända som sätter stopp för äventyret till Gaza?
son of the sun.
Ingen fara, båten kommer aldrig fram. De avhåller sig nog för det äventyret.
4 G.T.
Namnet pa baten, tack!
“Ambivalent inställning” till att en båt i godan ro ska få angöra Gaza?
Och Tikotzinsky önskar vandalism mot båten?
Lite sektvarning över detta, om ni frågar mig!
Ulrika #9 - Sol Phryne. Se http://fas.org/irp/world/para/docs/ASAM-1988.htm och rulla ner till 15 februari.
Gårdagens Haaretz hade en bild av en av Gaza-båtarna. Det ser ut som en fiskebåt, ombyggd till dykbåt eller turistbåt. Den är definitivt inte byggd för att segla på öppna havet.
Sjövärdigheten hosfarkosterna ifråga avgörs ytterst av hamnmyndigheterna på Cypern. Det kan tänkas att dessa finner läckor som gör att farkosterna inte bedöms sjövärdiga. Who knows?
/BR
Så Tikotzinsky stödjer terrorism. Kan inte säga att jag är förvånad. Jag hade inte hört talas om det tidigare terrordådet, men tack för att du upplyste mig, vi kan alla gissa vem som låg bakom.
Thomas #13,
Bra att du kan gissa! Vågar jag gissa på att du gissar på Hamas? Någan annan kan det väl inte vara? Eller tillhör du dem som skyller arabernas alla olyckor på Israel och/eller judarna?
Var och en kan ha sin definition på terrorism, men din verkar vara väldigt vittgående. Kan du hjälpa oss på traven genom att förklara din terror-definition?
Det låter som en hedervärd och fredlig action. Det är väl bra om människor (inklusive israeler) får ge uttryck för sina åsikter på ett et fredligt sätt, varför skulle en Israelisk regeringen vilja ändra på det? Strider inte det mot den israeliska konstitutionen?
Tikotzinsky, visserligen är definitioner av ‘terrorism’ alltid något godtyckliga, men om du menar att sprängande av bomber för att stoppa en fredlig politisk demonstration inte är terrorism måste jag verkligen undra vad som krävs för att du skall tala om terrorism. Är det bara om du sympatiserar med den det riktas mot som du räknar?
Thomas #16,
“fredlig politisk demonstration” - my ass! PLO anno 1988 befann sig i fullt krig med Israel. En båt fulllastad med PLO-folk (neutral term…) och eventuellt med sprängmedel, och med syfte att illegalt ta sig in i israeliskt terriotialvatten och vidare in i Haifas hamn cum flottbas är knappast en fredlig politisk demonstration.
Om du inte vill definera ordet “terrorism”, så kan du ju försöka med “krigshandling” i stället. Det är kanske lättare.
Johnny #15,
Du är välkommen tillbaks när du har läst på ämnet lite. Israel har ingen konstitution, liksom tex. UK.
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1013757.html
Nu har de fått all clear och ska åka, tydligen.
Jag är fortfarande med Yosemite, hon eller han. Jag tycker att det vore helt rimligt att israelisk säkerhetspersonal går ombord och gör en vanlig säkerhetskontroll, som man gör överallt annars. Man kan ju i så fall ge dem någon form av böter för att de vägrar gå in den vanliga vägen. Men jag har väldigt svårt att se varför denna båt skulle vara något konkret hot mot Israel.
Om de vill ge barnen i Gaza hörapparater och ballonger, gärna för mig. Vill de åka båt dit, också OK om de går igenom en säkerhetskontroll. Hittar IDF vapen eller sprängämnen på båten (vilket är rätt otänkbart, det är ju uppenbart att båten kommer att genomsökas och det vore extremt korkat av fredsaktivisterna) så kan man ju arrestera dem.
Om de inte utgör något konkret hot - låt dem hållas. Låt dem fira med Hamas. Ge dem inga PR-pluspoäng i onödan. Så kan vi fråga dem sedan, vad tycker ni om Hamas raketer mot Sderot? Kan Röda Korset få komma och hälsa på Gilad Shalit? Var är era protester mot rapporterna om tortyr av Fatahaktivister i Gaza? Hur står det till med attackerna mot kristna institutioner i Gaza? Det saknas ju inte intressanta frågor att ställa. Varför ska vi ge gem gratis PR genom att arrestera dem, vilket förmodligen är exakt vad de vill? O titta, jag är en martyr.
Trots att jag inte tror att denna resa kommer göra ett skvatt för att komma närmare a) en demokratisering av Hamas, b) ett ökad förståelse mellan parterna, c) en mer dräglig tillvaro för Gaza-borna d) en mer dräglig tillvaro för boende i Sderot med omnejd, eller e) en varaktig och rättvis fred i mellanöstern, så är jag benägen att hålla med Anna i denna delikata fråga. Till aktivisterna - ha en trevlig seglats, och hoppas ni inte blir alltför upprörda då Israeliska flottan stoppar och visiterar er. Enligt Oslo (någon som minns?) så skall Israel ansvara för de aktuella farvattnen. Är det ok med er?
Helsida om projektet i Sydsvenskan idag (hittar inte online…). Intressant, men tyvärr får bara aktivisterna uttala sig. Detta gör att det istället för ett reportage blir en sida ensidig(!) kritik av Israel. Givetvis saknas varje form av ifrågasättande av den regim som för närvarande styr i Gaza. Nåväl, man börjar bli van…
Tikotzinsky, nu är jag inte insatt i detaljerna kring denna resa, men Anna talar om fredsaktivister, inte något PLO-folk.Menar du att hon har fel?
Tikotzinsky talade väl om den förra båten?
Thomas, jag har inte gått och intervjuat de här människorna och frågat exakt vilken organisation de tillhör. Men som sagt, finns det sprängämnen ombord så hittar förmodligen IDF dem, och vad de än håller på med tycker jag inte att det verkar vara en självmordsaktion. Det vore kass PR för dem i så fall.
Anna, i det senaste inlägget talade Tikotzinsky bara om båten från 1988, men i det tidigare inlägget önskade han att “jultomten” skulle spränga även denna båt. Han försvarar alltså inte bara gammal terrorism, han uppmanar till ny sådan. (Vilket torde vara ett brott om man skall vara hård).
Ja. Jag känner Tikotzinsky. We live in the same tough neigborhood :)
#18
Anna
Fördomar och spekulation.
“Låt dem fira med Hamas.”
Kommentar som består av ren o skär skitsnack.
Intressant uttalande av hamas ledare Ismail Haniyeh idag.
“‘Jerusalem will be returned to the Palestinians not by way of negotiations or hugging and kissing the enemy, but through blood, shahids and resistance”.
Bang.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3586019,00.html
För den som trodde att fred var möjligt med hamas. Har för mig att jag minns någon diskussion här tidigare.
Johnny, från samma artikel:
“Haniyeh said that “according to most all reports on secret peace talks or agreements, Israel is refusing to relinquish Jerusalem and the West Bank, refuses to accept the right of return of Palestinian refugees, refuses to dismantle the settlements and deems the Jordan Valley vital to its security.
“On behalf of the Palestinian nation and Muslims everywhere, I say that we will not accept any such agreements,” he said”
Enligt honom är det fred med Israel som är omöjlig och det är därför våld som är enda utvägen. Du hittar många israeler som är lika övertygade om att “hugging and kissing the enemy” aldrig kommer att ge fred. Så länge båda sidor tror det värsta om motparten så är onekligen fred omöjlig.
Freden är omöjlig idag eftersom hamas ledning har inställning. Israels regering förhandlar fred oavbrutet med alla som är intresserade, just nu PA. Det finns ingen anledning att skylla hamas uppenbara idioti på Israel.
Våldet är inte en utväg för palestinierna Vålder har under 60 år bevisat att det inte ger palestinierna fred och eller ett eget land. Våld ifrån palestinierna är den enda väg som garanterat inte kommer ge dom det dom vill ha. Garanterat.
Thomas,
Terrorism är i min definition riktad mot civila mål, och utförs av irreguljära stridande.
Jultomtens bang är det enklaste sättet att lösa problemet utan att någon förlorar ansiktet eller gör ett PR-jippo av det hela. Ingen skadas, Israel Navy slipper lägga ner resurser på att följa och borda båten, och israeliska politiker kan fokusera på annat än ISMs senaste propagandaploj. Vad gäller palestinierna, så kan jag tänka mig bättre sätt att spendera pengarna än att köpa utrangerade vrak för att segla ut på havet.
Visserligen tillhör jag dem som har mycket stor respekt för Abbie Hoffman och hans geni för att skapa publicitet, men slutfacit är att han inte åstadkom någonting bestående. Det går inte ens att hitta hans bok på biblioteket.
Det är klart att båten med välmenande(nåja delvis iaf) proarabiska aktivister antingen kommer att beläggas med kvarstad på Cypern pga sjövärdighetsproblem eller att IN kommer att konstatera samma sak när båten bordas och den kommer att beordras vända om.
/BR
Tikotzinsky, den där båten är ett civilt mål, jultomten är irreguljär som stridande, även om han ju faktiskt har en uniform. Att låtsas som ingen skadas är naivt. Du vet hur det gick när fransmännen skulle spränga den där Greenpeacebåten eller vad som hände med Amalthea. Även IRA hade som policy att varna först vid sina bombdåd för att man skulle kunna evakuera och undvika civila offer, likafullt kallades de terrorister. Det kvarstår att du är terroristsympatisör.
Johnny, att vilja förhandla räcker inte, man måste också agera därefter. Israel bygger ut sina illegala bosättningar, så på den punkten måste jag ge hamasledaren rätt, det finns inget som tyder på att Israel tänker ge upp Västbanken med fredliga medel. Palestinierna har prövat även att avstå från våld, och allt det lett till är att judarna byggt fler bosättningar. Den största framgång de haft, att Israel tvingades dra sig tillbaka från Gaza, berodde på våld: det var för dyrt för Israel att försvara sina bosättare. I och för sig en ihålig seger eftersom Israel fortsätter med sin inhumana blockad runt Gazas gränser istället.
Hamas är f.ö. en respons på Israels ockupation och bildades med stöd av Israel.
Thomas
Det var inte Hamas eller våld som tvingade Israel ur Gaza. Hade Israel bara velat hade de drivit varenda Gazabo ut i öknen och gjort en parkeringsplats av området.
Nej anledningen till att Israel lämnade Gaza var att de hoppades denna goodwillgest skulle leda till att palestinierna började bygga upp sitt område och söka fred. Men de gjorde en missbedömning eftersom Hamas mfl. istället förvandlade Gaza till en terrorbas riktad mot Israel.
Thomas #30,
Det är mycket, mycket svårt att avgöra vad som är civila och militära mål i sjökrig*. Alla mål som vägrar att hörsamma en blockad (naval exclusion zone) blir automatiskt legitima mål, även om de inte alltid skjuts i sank. Praxis är naturligtvis att använda icke-dödliga metoder för att avhysa obeväpnade farkoster.
Den israeliska sjöblockaden mot Gaza är helt legal. Israel har enligt Oslo-traktaten ansvaret för Gazas territorialvatten. Vidare har Israel deklarerat Gaza som ett fiendeterritorium. Det är därför helt i sin ordning att Israel använder militär makt för att förhindra blockadbrytning.
Jämför till exempel Atlantic Conveyor-incidenten 1982. En helt civil lastbåt skjuts i sank av Argentina. Visserligen hade båten en dyrbar vapenlast, men det var ju ingenting de argentinska piloterna kunde se. Det är oklart om Argentina hade tillgång till specifika underrättelser OCH piloterna lyckades identifiera rätt båt, eller om det var en ren lycko-träff. Vad som är helt klart är att båten var ett legitimt militärt mål, även om piloterna inte hade tillgång till underrättelser.
Vad gäller de franska amatörerna: Varför skall jultomten anklagas för terrorism bara för att fransmännen inte kan göra jobbet!? Jag trodde signaturen Thomas kunde åstadkomma bättre än guilt by association.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3586522,00.html
Enligt Ynet så säger israeliska UD att man kommer att låta båtarna nå Gazaremsan. Finns än så länge bara på hebreiska tycks det, ynetnews.com tar en stund att uppdatera.
Ska följa.
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1014462.html
Ibland är regeringen riktigt vettig. Bra jobbat.
Ja planen misslyckades.
Nu får de stå där utan sensationsnyheter annat än Angelas tjat om “jammade telefoner”.
Tänk att den av Anna aldrig refererade Jerusalem Post uppger detsamma.
/BR
Tänk att Jerusalem Post som Anna aldrig refererar till, uppger samma sak.
/BR
Jerusalem Post som Anna aldrig refererar till, uppger samma sak.
/BR
Jerusalem Post som Anna av outgrundlig anledning aldrig refererar till, uppger samma sak.
/BR
BR, spamvarning. Eller var det ett misstag? Jag räknade till 10 kommentarer, en del duplikat.
Den “outgrundliga anledningen”: jag är lat och Haaretz är min defaultsida. Sedan kollar jag http://www.yhet.co.il. Precis som du skriver, angående nyheter har de oftast samma information. När det kommer till opinion är jag ju definitivt mer en Haaretz-person än en JP-person, men det har jag väl aldrig gjort någon hemlighet av heller?
Jag läser däremot gärna deras helgbilaga “Up Front” som brukar vara utmärkt. Kurlosa: min svägerska är editor på en bilaga till JP.
Kan ha med att göra att sidan har gått ner flera dagar i rad på olika tider
Något var fel. Normalt dyker ens inlägg med moderationsrubriken upp när man skickat ett inlägg. Nu skedde inte detta utan jag återfördes till postens rubrik utan moderationskommentar efter avskickande av kommentaren. Av detta slöt jag mig till att sajten inte köpt min kommentar.
Jag brukar följa såväl Haaretz som JP på nätet och upplever JP som betydligt mer balanserad och mindre politiskt extrem än Haaretz vars vänsterlutning ofta är uppenbar.
/BR
Jag har sett det här ett tag, har talat med Magnus. Hoppas det kan åtgärdas.
Balanserad? Du menar högervriden och traditionell :) :)??? Men ärligt, det är faktiskt mest i opinionsartiklarna och själva artikelvalet. I fråga om mer opolitiska teman, t ex UpFront, är de jättebra och nyhetsrapporteringen är helt OK. Men som sagt, när de skriver samma sak så länkar jag till Haaretz för det är den sidan jag läser.
Nu uppger Haaretz att “Israel may use force to halt boat trying to break Gaza siege ” medan JP rapporterar att flytetygen nått GS(http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1219218618084&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull). Vilken tidning är mest uppdaterad och vilken bör man i första hand referera till?
/BR
BR, ett försök till att tävla med Bulten och Jomis i vem som kan vara mest enerverande och “bevisa” en massa saker (speciellt att Anna är en korkad, efterbliven idiot, men det vet ju alla redan)?
Jag länkade i kommentar 34 till en artikel i engelska Haaretz som sade att båtarna anlänt och som senare uppdaterats. Dessutom stod det på Breaking News, också på engelska Haaretz. Så jag vet inte vad du har din info ifrån.
Mest uppdaterad info har http://www.ynet.co.il. Lär dig hebreiska, Bulten.
Anna
Slutet pa historien ar du snall! Verkar som om det blev platt fall…och en del besvikna.
Ulrika, jag har inte kollat publiciteten utomlands, men Haaretz skriver här http://www.haaretz.com/hasen/spages/1014505.html
att regeringen ansåg att det var bättre att undvika en konfrontation, speciellt som båtarna undersökts på Cypern innan de seglade iväg och Israel fått garantier om att inga vapen fanns ombord.
“These are professional provocateurs and we did not want to cooperate with that on the open seas,” a senior political source in Jerusalem said. “Instead of letting the entire international press obsess about this for a week, the boats received almost no coverage, simply because there was no confrontation.”
Haaretz has learned that before the boats sailed, Israel attempted dialogue with the organizers. After the activists said their goal was to bring medical equipment to Gaza, the Foreign Ministry sent them a letter offering to help transfer the humanitarian aid if the boats would not sail.”
Jag tycker att det var ett klokt och bra beslut. Jag tycker att det är helt OK att lämna humanitärt bistånd till Gaza, och också att IDF genomsöker båtarna när de lämnat Gaza. Handlar det om genuina fredsaktivister så borde de inte ha något intresse av att transportera vapen eller militär utrustning.
Att denna aktion skulle leda till någon revolution i hur det internationella samfundet ser på Hamas är jag däremot väldigt tveksam till.
Anna,
“medical equipment”. Jojo, efter vad jag laste var det en massa ballonger till barnen och lite horapparater. Det blev inget sensationellt for antisionisterna att skrika om. Ingen skottlossning eller sankt bat eller nagra offer for medierna att basunera ut om. Vad snopet! Men naturligtvis kan de fortsattta att ga pa i ullstrumporna om hur lite de har att rora sig med i Gaza nar Hamas lagger rabarber pa bensin, mat etc nar lastbilarna rullar over gransen fran Israel och Jordanien o blir motta med granater.
jag ska bygga en båt i alla fall och stoppa den full med saker som behövs!
Hamas granater? De har väl inte skjutit raketer på ett bra tag, det är väl andra grupper?
OM min båt hade vapen med så vad skulle det göra: konflikten mer rättvis???
49. Sara
Later lika dumt som det Sara G skriver pa en viss hatblogg. Kanske ni ar samma person…
Verkar som om båtaktionen inte gett vänsterstollarna den uppmärksamhet de önskat :)
Tycker de lika gärna kan stanna kvar där.