Amira Hass om rättvisa under ockupation
Av Anna Veeder • 2006-08-23 • Kategoriserat under: IsraelMitt i all uppståndelse om Katzav, reservister, krigskostnader och vad som kommer att hända med Irans atomprogram verkar det som palestinierna fullständigt glömts bort. OK, det var en grej på TV om den ekonomiska misären i Gaza och om hur Hassan Nasrallah nu blivit deras nya husgud, men annars är det rätt tyst.
Så när jag just nu fick syn på en ny artikel av Amira Hass angående hur palestinska fångar behandlas av det israeliska rättssystemet så tycker jag att det är läge att länka till den. Som jag skrev i mitt förra inlägg så tillåter det israeliska samhället att smutsig byk tvättas offentligt, men en del smutsig byk tvättas mindre gärna offentligt än annan, om jag får uttrycka mig så. Eller så vill man inte ens kalla den smutsig byk utan något annat.
”Ockupanten definierar rättvisan”, skriver Amira. Och så otrevlig denna verklighet nu är – hennes artiklar är helt klart läsvärda. Att låtsas som om denna situation inte existerar eller att påpeka att det är värre någon annanstans gör den inte ett dugg bättre.
Amira Hass: The occupier defines justice
No related posts.
Anna Veeder är trebarnsmor, bosatt i Israel. Studerade judaistik och
arabiska i Berlin och på Hebreiska Universitetet i Jerusalem i början av
90-talet, idag judisk historia och Mellanösternkunskap på Israels Open
University. Försörjer sig som ekonomiansvarig men skriver mycket hellre
frilansartiklar för diverse svenska publikationer.
Alla texter av Anna Veeder
Visst är det en styrka för Israel att dess brister (ibland) kan diskuteras öppet, men samtidigt skall man inte glömma att det avgörande är vad man gör åt dem. Övergreppen mot palestinier har varit fullt kända hur länge som helst, men de fortsätter ändå. I det läget blir öppenheten snarast bekräftelse på hur utbredd rasismen är i det israeliska samhället.
Thomas,
Vad syftar du till när du skriver om rasism i det israeliska samhället?
“så tillåter det israeliska samhället att smutsig byk tvättas offentlig”
Justja….Amira Hass är dömd som mytoman enligt Israelisk domstol.
Så hur man kan fortsätta att läsa hennes sagor, och ens överväga att det skulle finnas ett uns saning i hennes fabler, övergår allt förstånd.
Vad är nästa steg, högläsnining ur Qusilings norgehistorier?
Thomas, det är helt klart avgörande vad man gör åt dem, jag håller med om det. Men just att organisationer som Btselem och en del journalister ägnar sig åt att publicera sådant här ledde bl a till att Shin Bet fått stå ut med vissa restriktioner i sitt arbete efter petitioner till Israels HD. Så det går långsamt, men det är fortfarande enormt viktigt.
Däremot tycker jag inte alls att det är en bekräftelse på hur utbredd rasismen är i Israel.
Möjligen är det en bekräftelse på hur mycket den israeliska allmänheten misstänker, fruktar och hatar palestinier från de ockuperade områdena. Som de anser sig ligga i krig med.
Begreppet “rasism” har för mig en litet annan vinkling. Och visst finns det rasism i Israel precis som i andra länder. Men just hat mot araber i allmänhet och palestinier i synnerhet beror enligt min åsikt inte på någon rasideologi utan på rädsla, misstro och övertygelsen om att dessa människor aldrig kommer att gå med på att leva i fred med Israel.
Det kan tänkas att det tar sig samma uttryck och inte spelar någon roll för den enskilde. Men jag tror att om det någon gång skulle bli fred mellan Israel och Palestina så skulle rasismen, som du kallar den, dämpas åtskilligt i breda kretsar. Tror jag alltså, jag kan ju inte bevisa det. Men det känns så när jag pratar med folk.
Dannie, sorry. Jag trodde att du och några andra inte skulle gilla Amira Hass på den här bloggen. Men Magnus har lovat mig fritt spelrum, och då får hon också vara med. Att det hon skriver skulle vara “sagor”…trist, men för många palestinier är detta faktiskt verklighet.
Det där med definitioner på rasism är knepigt. Rent biologiskt finns inga mänskliga raser utan det är alltihop i grunden påhitt, men icke desto mindre dör folk av dessa påhitt. Jag är övertygad om att många antisemiter verkligen är övertygade om att det finns en judisk världskonspiration och att de är rädda för den. Innebär det att de inte är rasister? Ja, i analogi med Annas förklaring till varför israels judar inte är rasister måste det vara så.
Att det jag kallar rasism också har politiska orsaker och skulle minska i händelse av en fredlig lösning innebär inte att den inte är rasism. I USA spred man under andra världskriget respektive Vietnamkriget en extrem rasism gentemot japanare och vietnameser, en rasism som trots att den avtog efter kriget inte var mindre rasistisk. Rasismen är ett verktyg i krig, ett sätt att avhumanisera sin motståndare så att man kan förtrycka och döda honom utan samma samvetskval. Som Dannie gör kan man sen också skjuta budbäraren, en alltid populär metod.
#4 Anna,
Du skriver bra och argumenterar väl utifrån din egen erfarenhet och verklighet vilket är mycket trevligt att läsa.
Thomas,
vilka spred vad under Vietnamkriget i USA? kan du ge exempel?
Thomas, jag sade inte att det inte var rasism. Jag sade att jag har en annan vinkling på begreppet, som jag också förklarade. Antisemiter kanske är rädda för en judisk världskonspiration, OK. Men du är alldeles för påläst för att ha missat att antisemitismen bottnar i en raslära, där judarna (och andra semiter) anses vara ett lägre stående folk som “korrumperar” de högre stående folken om de skulle råka blanda sig med dessa.
Hade en intressant diskussion per mail en gång med en amerikansk antisemit (självutnämd, inte mitt påhitt). När jag sade att jag var svensk skrev han förtjust att den svenska rasen är en fullkomlig ras som måste bevaras och berättade att alla USAs problem beror på att judarna och de svarta styr landet. Han visste inte var jag bodde, bör tilläggas, och hade ingen orsak att tro att jag var judinna eftersom jag skrev efter att ha läst en av hans inlägg i den arabiska tidningen Al-Hayat.
Det finns rasism i Israel och en del av diskrimineringen av araberna beror på rasism. Som bör bekämpas. Men det handlar definitivt inte om någon sydafrikansk apartheidideologi. Folk här har inte alls samma känslor inför thailändare, filippiner, afrikaner, kineser och andra utlänningar. Så det handlar inte om att säga att rasism inte existerar, utan att mer precist tala om hur situationen är. Tycker jag.
“Men du är alldeles för påläst för att ha missat att antisemitismen bottnar i en raslära, där judarna (och andra semiter) anses vara ett lägre stående folk”
Antisemitismen i den betydelse som ordet har idag fanns väl iofs långt innan rasbiologins dagar? Rasismbegreppet idag är väl mycket mer brett än att enbart innefatta en rasbiologisk syn. Kulturellt betingad främlingsfientlighet brukar väl också ses som rasism idag?
Kanske det. Men då handlar det om främlingsfientlighet generellt, emot alla främlingar. Jag vill på intet vis försvara hat eller diskriminering emot muslimer eller någon annan heller för den delen. Jag säger inte att det är bra, vad tror ni att jag länkar till Amira Hass artikel för?
Vill man kalla israelers hat mot palestinier rasism så kan man väl göra det. Jag tycker att det ger en skev bild av verkligheten. Främlingshat, åtminstone det jag stött på i Sverige, drabbar alla non-WASP-utlänningar och för inte så länge sedan också finnar etc. Det bottnar inte i en konflikt och i ett krigstillstånd. Jag tycker att det är en skillnad.
Och förresten ser jag palestiniernas judehat i samma ljus. En del palestinier är rasister, men hos många beror hatet på konflikten och inte på att de nödvändigtvis ser judar som grisar och apor.
Slutsats: (verkligen nobelprisstandard, jag menar det ironiskt) Ett slut på konflikten skulle minska hetsen och hatet mellan dessa två folk och därmed också det ni kallar rasism. Fast rasisterna skulle förmodligen fortsätta att vara rasister, eftersom de har det som ideologi.
Men Jon, jag är inte sociolog eller något annat klokt akademiskt som analyserar olika begrepp, så var vänlig och ha överseende om mina förklaringar är inexakta. Kan bara tillägga att jag inte ser mig som varken rasist, antisemit, jude- eller arabhatare. Hat är enormt slöseri med energi och skadar bäraren lika mycket som den som hatet riktas mot (kumbaya, Dannie?)
Love and peace på er allihop, rasism eller inte.
“Jag säger inte att det är bra, vad tror ni att jag länkar till Amira Hass artikel för?”
Det tror jag för allt i världen inte heller! Min kommentar var bara en icke-värderande reflektion i sidofrågan om vad som menas med begreppen rasism och antisemitism.
Jag bedömar personligen att de judiska israelernas rasism faktiskt är väldigt mycket mindre omfattande än vad som motsvaras av den arabiska antisemitismen. Och jag tror att skillnaden har att göra med att det ena samhället är ett demokratiskt pluralistiskt samhälle, medan de arabiska samhällena generellt sett är totalitära och kontinuerligt fostrar barn i religiös fundamentalism och rasistisk propaganda.
När man vet att det sänds program riktade till barn i de palestinska områdena och de kring Israel liggande arabstaterna där barn lär sig att det är bland det finaste som finns att döda judar, då borde det inte gå att blunda. Jag har sett så pass mycket av detta i kanaler som jag fått bekräftat är stora, att jag menar att jag kan säga att det är på det sättet.
Jag tycker det känns som att väst har bestämt sig för att palestinierna, araberna, muslimerna är offer och att den offerrollen är det enda som får plats i den presenterade världsbilden. Allting som palestinier, araber och muslimer gör tolkas av absurt många i väst enbart som reaktioner eller effekter av att dessa stackars människor är offer. Ju mer Hizbollah och Hamas skriker döda USA och Israel, desto mer förtryckta och utsatta är de stackarna som av desperation vänder sig till Hizbollah.
Ja, det är synd om människor som lever i de arabiska diktaturerna. Och vi skulle säkert vara lika formade av omständigheterna om vi levde i de samhällena som de som lever där idag är. Men, och ett stort men, den folkligt utbredda islamistiska fascismen, den utbredda martyrkulten, föraktet för demokratin, hatet mot oliktänkande, hatet mot judar och väst, är inte okej. Det är en ideologi som starkt måste fördömas, inte trivialiseras. Och dess effekter måste bekämpas. Och denna ideologi har INTE sin utbredda motsvarighet i Israel.
Sen tycker jag också att det är viktigt att arabiska israeler inte ska diskrimineras, att fångar ska behandlas rättvist och rättssäkert osv.
#10 Milllarp:
Jag har liknande uppfattning; tycker att folk som uttrycker fördomar/förakt enligt stereotypa modeller visar antisemitism, rasism, fördomar i alla dess varianter. Tror inte antisemitism behöver vara förenat med en tro om “lägre folk” per se; det räcker med att ogilla judar. Att judar beskrivs som apor och grisar i kasetterna på Sthlms moské är overt antisemitiskt men inte den enda form fördomar tar. Liknande med andra fördomar.
Anna: Jag är inte vidare imponerad av Amira Hess hittills. Tycker hon rör sig med en retorik som friar till extremister. Det är alla gånger bra att peka ut brottsligt eller kränkande agerande av alla stater mot dem staten har i sitt förvar, men Amira Hess verkar ha ett agenda då hon ignorerar vissa fakta och broderar ut andra. Man får läsa kritiskt.
I mitt sökande stötte jag t.ex. på att hon ska ha skrivit att vissa vägar på VB var enbart för “judar”; hon ignorerade bekvämt arabiska israelers användande av vägarna. En skribent från Ha’aretz – är inte säker på om det var Hess – förde fram att någon väg var byggd enbart för judar medan man vet att den ursprungligen byggdes av Israel för den lokala befolkningen. Att Israel under tidigare år byggde universitet och permanenta bostäder för folket på VB tycks vara sant. Tekniken Hess använder, att under förhållanden med attacker riktade mot oskyldiga icke-stridande och Israels skyldighet att stoppa vidare attacker, ignorera detta medan hon mer än antyder om raslagar och apartheid, tycker jag är rent ut sagt föraktligt.
En ärligare skribent hade rakt på sak pekat ut fel i Israels rättssystem. Som det är kommer Hess med jämförelser som inte är vettiga; en rak jämförelse hade tagit upp hur fångar behandlas under PA.
“Men Jon, jag är inte sociolog eller något annat klokt akademiskt som analyserar olika begrepp, så var vänlig och ha överseende om mina förklaringar är inexakta”
Det var absolut inte meningen att vara besserwisseraktig eller petnoga. Jag tycker du skriver jättebra, det var bara just definitionen på de orden jag inte höll med om. Och det var ju grunden i diskussionen, som jag uppfattade det.
Bra inlägg och bra svar, Anna.
14/ :-) Jon, jag var bara enormt trött och höll på att flumma ur helt och var inte säker på att jag inte bara svamlade omkring. Så jag lade in en liten disclaimer för säkerhets skull. Som tur är verkar det ju som om ni förstått mig korrekt.
Jag tyckte att det du skrev var jättebra, speciellt biten “Men, och ett stort men, den folkligt utbredda islamistiska fascismen, den utbredda martyrkulten, föraktet för demokratin, hatet mot oliktänkande, hatet mot judar och väst, är inte okej. Det är en ideologi som starkt måste fördömas, inte trivialiseras. Och dess effekter måste bekämpas. Och denna ideologi har INTE sin utbredda motsvarighet i Israel.”
Det tycker jag är en väldigt vettig poäng i sammanhanget.
Millarp skriver: “När man vet att det sänds program riktade till barn i de palestinska områdena och de kring Israel liggande arabstaterna där barn lär sig att det är bland det finaste som finns att döda judar, då borde det inte gå att blunda. Jag har sett så pass mycket av detta i kanaler som jag fått bekräftat är stora, att jag menar att jag kan säga att det är på det sättet.”
Jag blir nyfiken; vilka kanaler är det du refererar till? Jag bor på palestinskt område. Jag har massor av kanaler på mmin TV. Jag har zappat och zappat men aldrig hittat det du beskriver. Jag har också frågat mina vänner som har barn om de sett dessa kanaler men ingen har hört om detta…
Så en reflektion: Rassism, rädsla, hat… Spelar det någon roll vad man kallar det? Det viktiga är vad man gör för att minska rädslan/hatet mot “den andre” och istället försöker göra något åt det hela. Tex sluta sprida lögner om den andre och istället rannsaka sig själv och vad man gör från den egna kanten för att överbrygga denna klyfta!
Bra Jon!
Jag instämmer helt i Din redovisning. Jag vill bara infoga referensen till boken “Preachers of hate” av Kenneth. R Timmerman som avslöjar den antisemitism som lärs ut, även i de islamska subkulturer som betraktas som “moderata”!
Al-skutt:
Jag ska ge några exempel och flera är från kanaler jag själv har sett på när jag varit i arabvärlden. Oc hjag har också personligen mött sådana värderingar.
Så mina exempel:
Elvaåriga flickor diskuterar med programledare om att det finaste som finns är att vara martyr och att det är viktigare än att ha medborgerliga rättigheter etc:
http://www.youtube.com/watch?v=Em-MnAYiEWk&NR
Palestinsk kvinna och politisk kandidat för Hamas ger uttryck för glädje att sonen ska mörda judar och själv dö för detta ädla ändamål:
http://www.youtube.com/watch?v=egwz25fW0Co&mode=related&search=
Musikvideo som lägger skulden på 11/9 på Israel. Sångaren har jag sett i intervjuprogram från flera av arabländerna och videon har varit populär i många länder:
http://www.youtube.com/watch?v=3mA9GkXFbL4&mode=related&search=
Ur Palestinsk TV. Judarna är världens cancer och världens AIDS. All ondska kommer från judarna och judarna ligger bakom alla krig. Judarna provocerade fram och skapade nazismen och det råder ett krig mellan judarna och resten av världen:
http://www.youtube.com/watch?v=hUiyOB2H80g
Jag kan egentligen fortsätta hur länge som helst med inslag som är mycket värre än de ovan. Det är sändningar från antisemitiska serietecknartävlingar, program som drar kopplingar mellan judarna och fågelinfluensan och en mängd program där den nuvarande palestinska ledningen Hamas ger uttryck för sin på Israel och judar som något som ska förgöras och förödmjukas genom jihad och där lär man barn att de ska vara beredda att offra sina liv för att döda judar. Detta stämmer också väl överens med Hamas grundstadgar som innehåller samma grundsyn som den som syns i många av de TV-program som Hamas är med i: antisemitiska konspirationsteorier, jämförelser med grisar och apor, förakt för demokrati, hat mot “västerländska värderingar” i stil med att homosexualitet ska vara tillåtet mm.
I Iransk TV är det samma sak – de program jag har sett har varit en spegling av den hållning som regimen har. Dvs öppet antisemitisk, revisionistisk, fundamentalistisk osv.
De saudiska TV-program jag sett har också de varit en spegling av regimens öppna antisemitiska hållning och en spegling av den teokratiska totalitära hålllningen.
Nu måste jag gå och lägga mig, men jag kan fortsätta lista program om du vill en annan dag. För mig är det bortom allt rimligt tvivel att det i den muslimska världen i mellanöstern råder en grov antisemitism och en omfattande politisk-religiös propaganda som på flera punkter är fascistisk och som också riktar sig till små barn och därmed blir en slags hjärntvätt.
Jo, nog sprids det hat alltid. Ta följande:
“I am referring to the settler mentality in its latest manifestation in the form of letters that students at schools in the territories wrote to fighters in Operation Defensive Shield. These children did not ask the soldiers to wipe out terror and strike at the terrorists, but “to kill as many Arabs as possible.” One asked: “For me, kill at least 10″; another made an even simpler suggestion: “Ignore the laws and spray them.”
What is interesting is not only these children’s, and apparently their teachers’, attitude toward human life, but rather the brief that was offered in their defense. Writing in the daily newspaper Yedioth Ahronoth (May 5), Emunah Elon, a spokeswoman for the settlers, does not apologize and does not see these letters as “an educational failure.” No one is going to catch her in any admission of having lost the way: She praises these manifestations as “healthy hatred” (no less!) and also sees the suggestion to ignore the laws of the state as a healthy, practical and mature approach.
http://www.haaretz.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?itemNo=180995&contrassID=2&subContrassID=4&sbSubContrassID=0&listSrc=Y&itemNo=180995
Thomas, visst finns extrema åsikter representerade bland alla folk. Men sedan kan man konstatera att utbildningsmässiga misslyckanden som dem du visar inte är policy i Israel. Man varnade civila via flygblad och radio.
Kvinnan Emunah Elon talar inte för alla israeler. Statssponsrade program däremot…. Ser du skillnaden mellan vad stat eller auktoritet (PA) driver och vad en enskild person som Elon säger?
Under PA har man sett offentliga hyllningar av självmordsbombare, hyllningsceremonier där mördares familjer får ta emot pengar och utställning på universitet på VB som i blodiga fotografier hyllade resultatet av en sådan sprängning, osv, osv.
Vill du påstå att judehat inte odlas i många arabländer och muslimska länder och på VBGR? Enligt Muhamed Omar, iransk-svensk poet är antisemitismen något som är ingrott i många muslimska samhällen och är någonting man borde tala om och motverka.
Jo, nog sprids det hat alltid. Ta följande:….
Rätt, men du bör skilja mellan hat hos en individ eller en grupp av individer och hat som sprids av statens kontrollerade (i de fall som Jon beskriver 100% kontrollerade) massmedia.
Thomas, igen:
Kan du inte berätta vilka som spred rasism mot vietnameser under Vietnamkriget i USA? Och kan du möjligen ge exempel?
Roth, jag brukar inte direkt titta på israelisk TV, men via svensk TV såg jag ett inslag där en av Folke Bernadottes mördare satt i en soffa och med programledarens fulla stöd förklarade hur det var helt nödvändigt att mörda FN:s medlare. räknas det som hatpropaganda? Tyvärr känner jag inte till någon motsvarighet till MEMRI som går igenom alla Israels media för att där finna exempel på rasism, och jag orkar inte spara alla de citat jag kommer över, men nog finns det gott om dem. Det var därför det gick att få in en fejkad insändare med tal från Hitler där man bara bytt ut “judar” mot “palestinier” utan att någon reagerade förrän en historiker kände igen Hitlers fördelenamn.
Palestinierna lever under ockupation, det är heller inte konstigt om de ogillar ockupationsmakten! Det är assymetrin mellan ockupatanten och den ockuperade ni aldrig vill inse.
Niklas, rasismen mot vietnameser var utbredd i hela amerikanska militären under Vietnamkriget och du hittar den även i den statliga propagandan. I samband med Ahmadinejads famösa uttalanden såg jag också någon som letade fram en gammal propagandafilm från WW II där en typisk amerikansk hemmafru(!) lugnt framför kameran tyckte att man borde helt utplåna Japan och folket där. Med tanke på sättet USA förde krig gjorde man dessutom ett gott försök.
Thomas,
att enskilda militärer kommer med synnerligen nedsättande kommentarer om en fiende, behandlar fiendesoldater illa, eller begår brott mot civilbefolkning i främmande länder är knappast ovanligt. Huruvida detta däremot skulle vara ett tecken på institutionell rasism är däremot en synnerligen svajigt och grumligt antagande. I så fall så undrar jag vad vi skall beteckna Sverige (som inte ens är i krig) efter allt det skit jag fick höra lumpen av allehanda officerare.
Du får gärna ge exempel med ”den statliga propagandan” ifrån USA under Vietnamkriget som du påstår skall finnas där med ett rasistiskt budskap.
När det gäller WWII, så kan man ju i så fall undra varför USA införde demokrati i Japan om man nu bara var intresserad av att utplåna alla japaner. Och vad en intervjuad hemmafru säger i en intervju är ju knappast garanten för vad som är en stats mål, eller politik.
Förövrigt finner jag det rätt intressant att påstår dig ha sett både israelisk och amerikansk propaganda, TV-inslag etc, som du påstår vara rasistiska, men att du hittills har varit fullständigt oförmögen till att ge någon källa eller riktigt exempel.
Thomas har inte sett israelisk TV överhuvudtaget. Han kan nämligen inte hebreiska.
Thomas metodik är att fastställa sina åsikter, och sedan leta efter lösryckta citat som skulle kunna “bevisa” att han har rätt. Detta är tvärtemot vanlig logik som består i att först samla ihop fakta och sedan dra slutsatser.
Jag läste på text-tv idag att Primiärministern, Försvarsministern och ÖB i Israel saknade allmänhetens förtroende i senaste opionsmätningen, b l a 63% av de tillfrågade ansåg att Ohlmert borde avgå. De politiska förlusterna efter Libanon kriget börjar flyta upp till ytan i Israel.
Hur tror ni att detta avlöper? Har det någon praktisk betydelse för regeringen vad en opionsundersökning visar? Hur fungerar det i Israel med nyval, det verkar kunna ske lite när som helst och inte bara i jämna 4 års cykler?
Niklas, Den där “intervjuade hemmafrun” ingick i en statlig propagandafilm, det är inte ens otroligt hon var en skådespelare. Hur kan du avfärda det som irrelevant när det är precis samma sak som de länkar till palestinsk propaganda som Jon plockade fram?
Jag har inte någon bra källa på nätet till gamla amerikansk propganda från Vietnam, men hur tror du man kan införa en policy som den Powell beskriver i sina memoarer att när amerikanska helikoptrar flög runt i Sydvietnam och såg en en bonde i ett risfält så var deras metod att avgöra om det var en fiende att skjuta en salva i närheten. Sprang han klassades han som fiende och sköts. En så cynisk krigföring där civila skjuts som djur förutsätter att man totalt avhumaniserat inte bara fiendesoldaterna, eller ens fiendens civilpersoner, utan att man också avhumaniserat de som i teorin är ens allierade. Massakern i Song My var som bekant bara toppen(?) på ett isberg.
“Roth,…men via svensk TV såg jag ett inslag där en av Folke Bernadottes mördare satt i en soffa och med programledarens fulla stöd förklarade hur det var helt nödvändigt att mörda FN:s medlare. räknas det som hatpropaganda?…”
Jag såg inte programmet så jag kan inte säga. Terrorgrupper fanns på båda sidor. Jag tänker mer i banor på overt uppvigling att mörda civila. Uttryckte programmet hat mot folkgrupp?
“I Iransk TV är det samma sak – de program jag har sett har varit en spegling av den hållning som regimen har. Dvs öppet antisemitisk, revisionistisk, fundamentalistisk osv.”
Jag växte upp i Iran tills jag var 7 år. Varje morgon fick vi barn ställa oss på rad och skrika “Död åt Israel” i en halvtimme. Sedan ´”Död åt USA”. Efter revolutionen 1979 fick alla nya pass och där står det klart och tydligt att man inte får åka till landet Palestina. Israel erkänns inte ens som stat. Persiska judar flydde landet och d som blev kvar i landet kunde inte ha kontakt med sina släktningar som hade lämnat Iran för Israel. Kontakten bröts. Under Shahens tid fanns det fanns det 30 synagoger i Teheran och flertal judiska skolor. Iran var det landet där det fanns flest judar i mellanöstern förutom Israel. De flesta persiska judar flydde till Israel och USA. Antisemitismen hos den iranska regimen är stark men inte alltid hos folket. Under Shahens tid bodde iranier och persiska judar grannar. Familijer umgicks och vänner till min familj åkte till Israel två gånger om året. Vägarna var öppna och relationerna var bra. Israel var ett land som besöktes ofta av iranierna.
Nu är vi där igen Thomas,
Du påstår någonting, men kan inte backa upp det med någon källa, utan endast vaga exempel där vi skall lita på DIN tolkning. Samtidigt är du knappast den mest trovärdiga motdebattör jag stött på. Gång på gång ser vi exempel på att du hela tiden tolkar uppgifter så att det skall passa in i DIN världsbild. Riktigt ärligt skulle jag vilja veta vad den där hemmafrun sa själv för att tro på det. För det passar verkligen inte in i verkligheten. Tex hur USA skötte ockupationen av japan.
Detsamma gäller Vietnam. Den policy du refererar till är ju knappast den allena rådande. Andra förband hattande runt inne i djungel för att vaccinera barn och bota bybors plågor och skavanker. Hur passar det in din världsbild Thomas?
Nej du, om du vill övertyga någon om någon statligt propagerad rasism i USA under Vietnamkriget och WWII så får du faktiskt leta fram några verifierbara exempel, eller källor.
Man avhumaniserar vietnameser för att sedan ge flera hundra tusen vietnameser politisk asyl.
Man vill utrota alla japaner för att sedan hjälpa Japan att införa demokrati.
Massaker i My Lai var toppen av ett isberg. Basen är troligen massaker i Hue.
Man lär sig alltid någonting nytt.